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yangshu12345 2008-11-19 10:10

我谈中日关系【SIS军事天地首发】

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tomaqq 2008-11-19 10:25

支持一下楼主,其实中日关系唯一的问题就是历史包袱,这个历史包袱引发的感情问题,不是理智问题,如果大家理智一下就会发现中日关系什么大问题也没有了。说什么中日必有一战,很明显按现在的发展趋势,如果有这一战,那也必然是中国挑起侵略日本,而不是相反。今天之所以大家仇日,只不过日本当年把中国欺负成那样,不但没受到惩罚,反而还是唯一的亚洲发达国家,国人完全是嫉妒心理,如果日本不如中国,国人就会心满意足,有大国风度,原谅日本了,偏偏日本就是发展的比中国好,日本人也用不着太那中国当回事,所以造成今天的中日关系问题

dfyl168 2008-11-19 11:57

我怀疑一楼楼主是日本在中国的代理人或者从日本人那里得了好处,不然为什么帮中国的仇敌日本说话。我将对楼主的问题一一些进行了反驳,揭露日本对中国的的打压。

   1、日本建立军队威胁中国,这是事实。日本作为一个人口、领土面积比中国小得多的国家,日本又没什么资源,没有谁会入侵日本,所以日本没有必要拥有那么庞大的武装力量。现在日本还占领了中国的领土琉球群岛和钓鱼岛,日本扩大它的军力明显是针对中国。日本虽然只有16艘潜艇,但都技术非常的先进,就连日本的退役潜艇也比中国的潜艇先进。中国虽有七、八十多艘的潜艇,能称得上先进的潜艇只有十多艘,其它的都是五、六十年代的老掉牙的老式潜艇,比日本退役的潜艇都落后不少,战斗力大打折扣。日本退役潜艇随时都能启用投入战场,而中国的退役潜艇都是破铜烂铁,战时根本无法使用。中国虽然还有核潜艇,但先进的只有2到3艘,其余的核潜艇噪声太大,连日本的常规潜艇都不如。日本在役和退役潜艇数量比中国虽少,但日本的都是先进潜艇;中国潜艇数量虽然庞大,能勘用的只有二十艘左右。日本现有先进的P-3C反潜机近100架,日本海军反潜能力世界一流,反观中国的连反潜机都没有,反潜能力远逊于日本。中日双方潜艇的总体实力相比,日本远超中国。日本还是潜在的核大国,拥有上千吨核原料,随时可以制造出原子弹。中国不但没有对日本构成危险,中国反而时时面临日本的强大的军事威胁。日本说中国威胁日本其实就是贼喊捉贼,目的是为日本的扩军备战提供借口,使日本军力始终超过中国,时刻虎视着中国,为长久占据中国领土作准备。

   2、日本不断挤压中国的影响力和国际生存空间,比如在东盟,非洲,日本就是要排除中国在东盟和非洲的影响。日本的领导人并不傻,也不短视。如果日本领导人领导能力不足,日本怎么能在资源极度缺少的情况下把日本发展成了世界第二经济大国,世界科技大国。中国领导人领导人强,中国的资源丰富,中国经济科技为什么还远落后日本,中国城乡为什么两极分化,中国为什么还有几千万人处于贫困线以下,中国腐败为什么日趋严重?只要有中国在的地方,就有日本人插足。中国与俄国签定石油协议,日本马上挤进来,以经济手段诱惑俄罗斯破坏中俄石油协定,致使中俄石油协议流产。日本目的就是要破坏中国与其它国家的关系,遏制中国的崛起。

   3、日本在分裂中国,分化中国,这也是事实。日本政府口头上当然不会支持台独,但暗地里却不断搞分裂台湾的活动。一但事情暴光,日本政府必然会否定与它无关。日本议员没有日本政府的默许,这些议员怎敢与台独勾结。日本政府当然会说日本是一个民主国家,议员有他的自由以搪塞世界舆论。就象美国口头上也承认一个中国,不支持台湾独立一样,没有美国的暗里支持,台独会那么嚣张。每次台湾要搞独立,美国有哪次承认它支持台独。台湾一日不回到中国,当然受益最大的是日本。中国要统一台湾,最大的阻力也是日本。现日本还占领着中国的领土,中国统一了台湾,随后必定要收回被日本占领的中国领土,这是日本不愿看到的。现在日本受到美国压制,日本一旦摆脱美国操纵,很可能向中国开战。

   中日友好只是表面现象,如果你在日本就会知道,日本人做梦都希望中国分裂成几个国家。日本人骨子里是大东亚共荣圈,希望中国在日本的统治之下。中日之间的利益冲突使得中日必然会发生战争,这是无可避免的。从以上说明中日之间是不可能友好的,就是友好也只是表面的、暂时的。

yangshu12345 2008-11-19 12:19

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yangshu12345 2008-11-19 12:58

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lkmmkl 2008-11-19 13:10

"友好"也谈不上,或者说中日关系正常化合理点.

hsl12356 2008-11-19 13:35

3楼的兄弟不要动不动就乱扣帽子,有不同意见可以摆事实讲道理嘛。
我认为中日友好未必,但是没有永远的敌人也没有永远的朋友,政治都是为了利益。

玩伴 2008-11-19 13:40

中日友好只是民间的良好愿望,试问一个打侵略过你的国家、目前还占着我国领土,还死不认帐的国家政府,你能跟它友好吗?我不同意楼主说的,日本不抵制台独,还变着法鼓励台独。最明显就美日共同防务为什么要把台湾也包括进去呢,这不是公然为台独助阵打气吗?至于日方在台湾问题上坚持中日三个政治文件【《中日联合声明》、《中日和平友好条约》、《中日联合宣言》】没有变化,不支持台湾加入联合国、反对单方面改变台海状况,都是口头文章,目的就是中国庞大市场。

nazi1933 2008-11-19 15:19

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yangshu12345 2008-11-19 16:19

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aiqinghaonan 2008-11-19 16:31

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general15944 2008-11-19 16:37

和小日本永远也达不到和朝鲜的程度,最多也就正常化。

7086 2008-11-19 18:50

支持楼主的看法。

    现在的日本还处于美国的占领之下,美国对日本的占领已经从根本上杜绝了日本再成为侵略国家的可能性。日本的一些反华的行为实际上也是在执行美国的旨意,他本身根本就没有独立的国格,就是一个美国操控下的木偶。所以日本的所作所为都必须符合美国的利益,都必须符合美国的对华战略需要。

    前几天有日本媒体说是担心日本发生政变,这个日本媒体也挺有意思,他们明明知道日本自卫队是没有资格搞政变的,因为日本的政治外交和军事不是日本政府决定的,而是美国政府决定的,要政变也要到华盛顿去政变。如果日本哪一天想要真的去过过侵略国家的瘾,首先就要把美国人从日本赶跑,第二个或许才轮到我们,所以我们对日本是大可放心的。

梦思 2008-11-19 19:03

我是始终讨厌日本人,不管怎么样都不会和它示好,所以对LZ说的也是十分的反感

guduke80 2008-11-19 23:06

看了楼主的文章真不知说什么好,这几年中国是下水了不少的潜艇,可谁都知道日本的科技实力在中国之上,军事实力自然也在中国之上,看看日本的十十舰队中的十艘金刚级大型驱逐舰,十艘轻型“直升机”航母,中国有那只舰队能和他们比的!再看看楼主说的美国在太平洋只有17艘攻击型核潜艇。在美国太平洋舰队不停增加航母与潜艇数量的同时,未必不是受了中国强大的潜艇压力而采取的自保行动。这话我更不懂了,中国发展军事力量怎么打压美国了,难道中国的军事实力比美国强很多吗?美国离中国可比日本离中国远多了,中国真的威胁到美国了吗?那是中国为了保卫国家的领土完整和尊严发展的军事力量可不是为了去打压那个国家啊!
     再回过头来说日本吧,日本是个万万不可相信的国家!
     1.从历史上说 两国积怨甚深 从古代到近代 两国是世仇
     古代从明朝的抗倭开始,中国和日本就成了仇敌!日本在明治维新后在向帝国主义过度过程中,制定了"征韩侵华"的政策,把侵略的矛头对准了朝鲜和中国。
     1874年侵略了中国的台湾省,勒索50万两白银;
     1894年爆发的中日甲午战争,是中国以至世界近代史上的重大事件。甲午中日战争是一场非正义的战争,是日本一手挑起的。是日本对曾经的恩人——中国,一次深深的伤害.
     1904—1905年日俄战争后,日本打败俄国,占领中国东北地区南部,为日后占领东北三省奠定了基础.
     1931-1945侵华战争在这里不多说了现在的中国人人人知道,但现在的日本人可不一定全知道,说说中国的损失吧,中国损失财产及战争消耗达5600余亿美元。
     2.直到今天 日本没有丝毫悔意 中国更没有任何原谅的迹象, 可以说两国之间再次爆发战争也是有可能的 。
     3.从战略格局上 日本从冷战时就充当西方国家的桥头堡和不沉的航空母舰直道今天还是美国遏制中国的重要工具 。
     4.现代关系 直到现在日本人仍旧是看不起中国从来都是将中国视为懦夫和囊中之物, 这从日本国民参拜供有二战甲级战犯的靖国神社和钓鱼岛 就知道了, 而且认为中国不敢小视日本。
     5.军事上 日本通过对伊拉克派兵 自卫队已经改变性质 而且似乎都是把中国视为将来的假想敌 亡我之心不死。
     以上这些事实楼主不会说不知道吧!
     由于日本的岛民文化也使日本人心胸狭窄,做了什么事做了什么事总是把责任推给人家,害怕承担责任。现在日本人对待二战的态度不就是这样吗?干了坏事又不敢承认,欺骗别人,更欺骗自己,说明日本民族是一个不成熟的自私自利的小孩。侵华战争过去63年了,日本不但不感谢中国不要战争赔款的恩德,反而一而再再而三地伤害中国人民,拒不承认侵略中国,伤害中国人民的罪行,搞出了教科书事件,钓鱼岛事件,参拜神社事件,东海能源事件,远东能源事件,化学武器事件等!近年来还和美国一起干涉中国的内政,日美签署的《日美安保共同宣言》将台湾纳入了防卫线就是最好的例子。日本军界早在十年前就预测过未来的中日战争,有个叫青木日出雄的军官,提出在苏联垮台后中国会迅速崛起成为日本在亚洲最大的对手,因此将来和中国一开战就要在敌人的腹心展开攻击,他列举了多种战法,其中就有利用无声的小型潜艇,到中国最大的城市上海附近,发射核子鱼雷摧毁中国海军及其设施的方案。事实上自中国试验核武器之后,日本就已经把中国列入将来可被其核攻击的国家。那么日本有没有核武器呢?一定是有的,而且数量不会很少,在日本太平洋东海岸的海床里他们开发了许多海底仓库,这些仓库之间有运输潜艇保持联系,而且被挖得很深,日本对外称是储存原料的,可储存原料为什么搞得那样神秘,西方国家曾多次要求参观,都被日本拒绝了,理由是这些都是战略仓库不便参观。如果在那些海底仓库附近设置海底导弹发射井,不是更具战略价值吗?有一种说法,早在80年代中期,日本就在太平洋海底搞过核试验了,事后他们声称是一次海底地震,而类似的模拟试验在日本各大研究所,军方的研究机构里已被多次举行过了。这些能说明中日现在是友好的吗?
      至于说到日本对台独的支持我倒是赞同3楼的观点,日本政府虽然口头上不支持台独,但他们的议员怎么和台独分子走得那么近啊?他和美国签署的《安保条约》一种是为了日本自身的安全,另一种就是要让这个条约牵制中国,阻碍大陆统一台湾!想一想议员是怎么来的,他们的政府又是怎么来的,都是日本人选出来的,代表了全体日本人的愿望:那就是:分裂中国,分化中国,建立那个日本所谓的大东亚共容圈!
     等着吧!中日必有一战!

panshenghua 2008-11-20 03:24

可恶的日本鬼子,侵略了我们还死不承认.
现阶段确实发展得比中国快,各方面比我们先进.我们要不断努力,争取早日超过他们,到时候小日本就不敢嚣张了

arthurfu 2008-11-20 08:11

其实,个人认为在未来的某个时候,中国,日本和朝鲜(韩国)应该会合并在一起成为超级大国,从而主导亚洲,这不是没可能,必竟有很深的历史源缘(要说侵略,以前侵略过我国的不都被合并了吗),只是现阶段不可能,同样是历史问题造成,不过现在由我国发起的东亚经济一体化正在讨论中(大东亚共荣圈,别反感,这此是由中国提出),成功了就是迈出了第一步。

yangshu12345 2008-11-20 08:43

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yangshu12345 2008-11-20 09:07

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98765432-1 2008-11-20 10:58

楼主的分析有一定的道理。但问题的关键是从一个极端跳到另一个极端,那就是替日本摇旗呐喊,以寻求中国的理解。
    其一是讲日本仅是争取成为一个正常国家而努力。能不能成为正常国家完全是日本自己说了算。所谓不能成为正常国家,不承认对外交战权,军队不叫军队,叫自卫队,等等,这些都受到自己的和平宪法的制约,而和平宪法是二战失败后在战胜国美国的主持下制定的。和平宪法维护日本近六十年的和平,对日本发展是有利的。目前日本对和平宪法的心态很复杂,一天到晚地嚷嚷着要修改,只是内部意见暂时还不统一。所以日本成为一个正常国家的阻力主要在内部,并不需要什么争取或努力。内部意见统一了,和平宪法不存在了,自然就是正常国家了。至美国驻军,这是日本的国家战略需要,也不是别人强迫的。
    讲日本军力发展不如中国,更是错误的,日本一个岛国,除了核武器,拥有世界最先进的庞大的武器装备。就算核武器,日本要造技术上也完全不成问题。日本军队官与兵的比例是3:1,一旦发动战争其扩充兵员的速度将是几何级数增长。历史上没有任何国家侵略过日本,而且现在还受到美国的保护,但日本的飞机、大吨位的军舰、潜艇等装备先进程度都优于中国。而中国的军事装备的发展加快也是近几年的事情,只是还一还积年武备发展不足的欠债。而在周边又面临那么多的国土安全方面一问题,日本怎么能我们比,何况在军事装备的先进性上我们很多地方不如日本。
    其二是讲日本在国际上挤压中国的国际影响力和生存空间,是拿香跟跟拜,这也太小瞧日本了。日本人一方面加强与美国的战略同盟关系,另一方面对欧盟拟解除对中国已经过时的武器禁运而强力反对,日本人积极发展美国、印度、澳大利亚的关系,拟组成亚洲小北约来对抗中国。等等,这些都是日本主动出招的表现。至于在东盟和非洲的问题上,日本人掺呼进来,自然有日本人的想法,日本凭其经济上的实力,当然不能任由你中国发挥影响。为什么不能在这两个舞台上对你中国进行牵制,来谋取我日本国的利益呢?其实中国发展与东盟与非洲的关系并不针对任何国家,这个世界是开放的世界,谁都可以发展与他国或地区的友好合作关系。
     其三是讲日本绝不会支持台独,起码日本政府不会支持台独。这只能是表面现象,从骨子日本是希望台湾独立的,只是时机未到。不要以为日本绝对不会支持台独,话不要讲死了。日本明里不支持,暗里支持的动作可不少。否则李登辉也不会那么在日本那么吃香,要知道日本人可是在台湾殖民统治了50年,是有很强的台湾情结的。也许日本怕两岸打起来引火烧身,这种顾虑也不是没有,所以除了公开让其议员和部分政治家嚷一嚷外,其政府的态度还是不支持台湾独立。但与中国建交的国家又有那一个公开支持?美国是台湾事实上的保护国,美国支持吗?事实上美国不管是共和党执政还是民主党执政,没有任何一届政府,公开支持台湾独立。但美国从心里希望台湾独立吗?答案是显然是肯定的。因此在台湾问题上,对日本不要有任何幻想,解决台湾问题,一定要把小日本考虑在内,否则我们要吃大亏的。
    综上,任何美化日本人对中国的善意都是错误的。中日之间历史积怨太深,对中国发动的侵略战争又缺乏悔意,加上东海及钓鱼岛归属带来的问题,双方随时都有可能重新走上对抗的道路。对此我们绝对要提高警惕,绝对不能掉以轻心。
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