ssrp 2009-8-9 13:24
其实应该算美苏救中国才对,伟大的炮党44年还能打出个大败来,甚为让人叹为观止,至于小日本?联合舰队被大米解决后,日本还有啥?大米那可怕的工业生产能力,可以碾碎一切。
jx4177 2009-8-9 16:36
哎,说国民党,44年还有那种神速的溃败;说共产党,抗战八年真正算得上战役规模的,又只有一个……不靠外国,中国人民得戴良民证多少年?
日本即使没被中国拖住多出几十万陆军又如何,陆军不会游泳也不会飞天,多出几十万陆军也不见得美国就亡国了。日本飞机就那么多,舰船就那么多,光陆军更多有啥用,填不满太平洋的。
美荷澳英初期在南洋的溃败不可避免,加没加上中国驻屯军都要输。
在天之南 2009-8-10 09:58
抗日战争是中国救了美国,而不是美国救了中国
真是新鲜的观点,的确耸人听闻。也只有愤青才想的出来。
vision08 2009-8-10 10:06
我想问问楼主当时谁是国际上承认的合法政府,又是什么人挑起内战???
找一些客观的资料再讲好不好!
谁在抗战中起了最重要的作用!
wofxydy 2009-8-12 11:25
那个时候我们的国家真的是很弱啊,所以才会出现被小日本侵略的局面啊!
zhangkaiko 2009-8-12 11:52
关东军抽到太平洋战场的常设师团都是送死的份.
比起帝国海军,陆军完全就是一堆屎,只是当时中国连象样的军队都没才能让鬼子如入无人之境.事实证明.美国佬甩开膀子以后就彻底把鬼子干翻了。
美国打的不止是日本.还有欧洲.即使现在.一个国家两面作战也是很吃力.而美国介入二次大战半时间后.全世界任何一个反法西斯战场上都能看到美国制造的影子.
日本陆军.对比下偌门坎.最精锐的关东军给苏联轻松干翻.以至于彻底断了鬼子北进的念想,到是苏联开始一点一点的从远东把军队抽调到欧洲战场.充分显示了对日军战斗能力的不屑.
zhangkaiko 2009-8-12 11:55
[quote]原帖由 [i]ssrp[/i] 于 2009-8-9 13:24 发表 [url=http://67.220.91.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=36149682&ptid=1662719][img]http://67.220.91.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
其实应该算美苏救中国才对,伟大的炮党44年还能打出个大败来,甚为让人叹为观止,至于小日本?联合舰队被大米解决后,日本还有啥?大米那可怕的工业生产能力,可以碾碎一切。 [/quote]
口胡.国粉哪知道200师入缅前是苏械.哪知道还有苏联援华志愿航空队在与日军争夺制空权.至于44年的大溃败.国粉说了.一号作战.日军准备之久.囤积物资之多.就算是换上德国国防军都挡不住..劳资内耨满面,
peking1 2009-8-12 12:02
这话说的过火了,对中国来说,最体面的说法是中美两国互相合作打败了日本,但事实上即使中国投降了日本,美国照样能打败日本
老美的家底太雄厚了,日本根本拼不起,太平洋战争开始时,日本大部分决策层以为只要打沉美国几艘航母就能搞定美国,可是到战争结束时,美国的航母达到了1000多艘(包括护航航母)。
日本陆军也就是能在中国横行,虽然在对美开战初期,取得了一些胜利,但那时美国还没有准备好
huoji25800 2009-8-12 12:18
日本这种小国终究无法应付各条战线的作战 战败是迟早的事
daijian888 2009-8-12 13:21
日本从中国得到大量战略物资及粮食,东三省在战争后期工业产量超过日本本土.到底是扯了日本后腿后是帮了人家大忙,说不太清楚吧.
kunanan 2009-8-12 13:46
我的看法:如果日本不侵略中国,他就没有能力发动如此大规模的战争,而中国如果过早投降,则日美战争胜负难料
wkxhj 2009-8-14 13:59
中国救美国还是美国救中国我不知道,我只知道中国替苏联顶了一次缸。
johnliq 2009-8-14 15:18
这个题目就有问题,如果反过来日本不和美国开战中国会怎样?我想很可能会被日本肢解为几个国家,成为日本的附庸,就像东北的满洲国一样。
zhangkaiko 2009-8-14 16:19
[quote]原帖由 [i]johnliq[/i] 于 2009-8-14 15:18 发表 [url=http://67.220.91.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=36401748&ptid=1662719][img]http://67.220.91.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
这个题目就有问题,如果反过来日本不和美国开战中国会怎样?我想很可能会被日本肢解为几个国家,成为日本的附庸,就像东北的满洲国一样。 [/quote]
日本是个狭义的民族,喜欢钻牛角尖.善于为了解决一个麻烦制造一堆麻烦.
战略资源里面.石油,虽然31年就占领了东北,但是日本没发现.橡胶更是只有东南亚才有.
关东军跟苏联打了一场以后才知道一战水平的军队和二战水平的军队差距有多大。
日本高层一直为南进和北进争吵,既然北进已经不可能,那只有南进一条路.大东亚战争全史上写的很清楚.在太平洋战争爆发前.日本政府和天皇已经有了不惜与英美荷一战的觉悟了.
zhangkaiko 2009-8-14 16:32
[quote]原帖由 [i]peking1[/i] 于 2009-8-12 12:02 发表 [url=http://67.220.91.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=36292863&ptid=1662719][img]http://67.220.91.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
这话说的过火了,对中国来说,最体面的说法是中美两国互相合作打败了日本,但事实上即使中国投降了日本,美国照样能打败日本
老美的家底太雄厚了,日本根本拼不起,太平洋战争开始时,日本大部分决策层以为只要打沉 ... [/quote]
美国完成平战转换以后的产能的确是恐怖.7天一艘自由轮.站前美国也想不到自己这么牛.
日本人脑子有问题.珍珠港一战航母的价值已经体现了.鬼子还在幻想BB对轰.大概是对马海战的辉煌让鬼子海军从骨子里面向往大炮巨舰..要知道,二战时候CV的造价比BB便宜很多...
山本了解美国人.知道美国人不会轻易认输,这才有了幻想歼灭美军太平洋舰队逼美国签城下之盟的YY.偷袭珍珠港在战术上来说相当成功.基本上扫除了太平洋舰队的主要舰只.船坞和油库却不是偷袭编队载机可以解决的目标.这样的话,珍珠港可以很快恢复使用,虽然美军4艘航母没有打掉.可换回来说就算连航母一起扫掉,无非是让尼米兹哈尔西他们更难过一点.战争可能会多个一年半载,而总体上是不会影响美国的胜利.
PS..
美国可没造那么多航母.整个太平洋战争期间.航母.轻型航母还有护航航母加在一起也就两百来艘的样子.
wangjieshi 2009-8-16 09:08
楼主的理论漏洞太多啊,在中国战场上牵制日军主力的不是GCD领导的部队,而是几百万的国民党的正规军啊,你想想,国民党的高级将领们真的那么屎蛋吗?不可能,只是现在宣传的而已。黄埔军校时干什么的啊,不可能培养出一堆废物来,台儿庄战役就是一个很好的例子。
spood 2009-8-16 14:42
这种说法幼稚了啊。国家间本来就是本着各自的利益行事,如果你做了吃亏买卖,只能是笨,不会有个高级的仲裁。而且当时的二战是什么,是战争,对我们更是民族存亡。战争过去很久了,我们应该研究的是其引发的原因,发展过程的教训,其后的影响,军方更应该加上战斗层面的总结。而谁帮了谁有什么用,让老美感谢你,其实只不过是心理上感到高大罢了,没用甚至副作用。
blmin 2009-8-16 17:07
没有永远的朋友,只有永恒的利益.当局者迷,旁观者清.
hello999 2010-6-4 22:08
诸如以上仁兄所见,在历史的进程中是诸多因素的集合才造成了现在国共各据一地的格局。从华夏子孙的角度考虑,我们没有必要区分国民党与共产党。只要大家记得自己的祖宗就好。从普通民众的角度,我们只需考虑那个执政党能给我们带来好的生活就可以了。八年抗战是中华民族的胜利,抛开党见,这的确是两党合作与全民参与的结果,三者缺一不可。同时八年抗战亦乃我中华民族之耻辱,此辱事关两党,事关台海。多少河山在战火中饱受蹂躏,多少同胞在战火中永眠。时值我辈,我们再对国共抗战之争已然毫无意义。如国说我们再追忆这段历史,那么它更大的意义应该在于让我们以史为鉴,强我中华。台海同属一族。大陆兴,我辈荣,台湾兴,我辈亦荣。兄弟之争为外人所耻,枕席之争为外人所笑。望我泱泱中华,唯兄弟同心,方可复我盛世!
此乃在下浅学愚见,望诸位仁兄思虑!
blue1982 2010-6-4 22:41
中国确实在很多程度上牵制了日本,让日本陷入了战争的泥潭,消耗了巨大的资源,但这些不是躲在后面发展的gcd做到的,而是正面战场的国军做到的