sd5346211 2009-10-7 00:47
两点论二分法一定要用到。大明王朝带来了将近200年的中原稳定，对中原的人口增长经济增长起到了至关重要的作用
ricklu 2009-10-7 00:50
明朝的灭亡只不过是被野猪皮同学占了便宜！
小冰河期导致北方农业十几年大旱！导致农民起义！农民起义才是摧毁明朝的基础！张李二人的蝗虫式扫荡使得北中国的发展力倒退了至少50－100年！
至于野猪皮在东北的屡战屡胜其实也是明朝自己军事制度的失败！其实和当年唐初的府兵制度异曲同工！只不过把这些军户的主人从国家变成了千户和万户！导致明末多次出现将领公开抗旨的情况！
ricklu 2009-10-7 00:53
要是早点使用募兵制度也许明朝起码还有半壁江山可以期待！野猪皮们在占领北中国之后的战绩并不怎么出色外加他们本族兵力极其有限！远不如当年蒙古人南侵的时候蒙古军＋探马赤军的基础骨干体系！
叹惜！最后的汉人王朝
八路之一 2009-10-7 01:04
历史上各朝代都有其辉煌的一页，垮台时也有许多无奈，告诉我们明智慎行！历史学家的一家之言，我们听听而已，不必太较真了！
tc01072 2009-10-7 01:42
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worker 2009-10-7 18:13
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jinhoo03 2009-10-7 19:13
早期的明朝军队确实相当强大，能很扫蒙古多次 特别是朱重八和朱棣时期 实在是很强大的 但从抗倭开始 实际已经没有像样的军队了
shyunlon 2009-10-7 19:24
军事力量只是政治力量的一种体现方式，明朝黑暗的政治是其失败的根本原因．
qiyueli688 2009-10-7 21:35
我对明朝的印象全是来自明朝那些事，感觉明朝还是挺能打的啊，在朝鲜打日本就看出来了啊
tangbohu314 2009-10-7 23:21
后期袁崇焕率领的关宁铁骑把努尔哈赤都打得满地找牙，后来被崇祯活剐了。其实中国历史上，灭掉中国的，并不是外敌，而是自己。军事上面中国从来就不缺人才，像宋朝这么武力窝囊的朝代，都出了岳飞这种不世出的名将，打得金兀术满地爬，金国人管岳飞叫岳大爷。后来还不是让赵构秦桧害死了，自毁长城的事太TM多了，想起来就窝火。想起了陆游的一句诗：楚虽三户能亡秦，岂有堂堂中国空无人。说的那个NB啊，每次读到这里，简直是胸中蹈海翻江，热血澎湃。
worker 2009-10-7 23:28
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hanklovejian 2009-10-8 03:53
[quote]原帖由 [i]xuexue123666[/i] 于 2009-10-6 10:23 发表 [url=http://67.220.92.21/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=39124841&ptid=2456102][img]http://67.220.92.21/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
明朝灭亡那是气数已尽，可惜灭了明朝的李自成是个没有眼光的农民，才让满清得了便宜，让华夏文明倒退 [/quote]
兄台观点不敢苟同
试问一个国家的强大与否能单纯靠国土版图来确定吗？
那蒙元的版图是历史上最大的，甚至于超过两汉和盛唐，试问蒙元能说比这两个朝代强盛吗？明白人都知道答案吧。
而且单纯谈论明朝的军事还不足以表现它的强盛，从国际影响力，科技水平，文化水平，经济水平都不是后来的满清能比的
科技上明朝上至政府下至民间匠人都对百工技艺高度重视，《天工开物》就是明末的官员兼科学家宋应星所作，另外徐霞客游记也诞生于明朝。可见明朝对科技的重视。文化方面更是遍地开花，有王阳明的《心学》开创了中国新一轮的思想解放甚至于提出了妇女解放的口号（金瓶梅的诞生）。经济方面在明朝万历年间就已经开始在远海一代的资本主义萌芽，让当时的人们生活水品达到了前所未有的高度
而这一切都在满清入关后被破坏的一干二净……怎不让人唏嘘嗟叹啊！
hanklovejian 2009-10-8 03:54
[quote]原帖由 [i]xue_987[/i] 于 2009-10-6 10:50 发表 [url=http://67.220.92.21/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=39126308&ptid=2456102][img]http://67.220.92.21/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
看你说的确实很强大，但是事实是明朝是中国超过200年的王朝里面领土面积最小的一个（南北宋不能算在一个王朝） [/quote]
哎呀引用错了！应该是引用驳斥上面这条。对不起前面的兄弟，我一时点错了
[[i] 本帖最后由 hanklovejian 于 2009-10-8 03:56 编辑 [/i]]
2378 2009-10-8 15:07
反观历史任何朝代，都是先盛后衰。政治上如果腐败了，渐渐的军事上就不行了。
在天之南 2009-10-8 15:55
谁来还原一个真实的明朝？当年明月做过这事。可惜的是他没有兴趣又来还原一个真实的清朝，来部“清朝那些事”。
其兴也勃焉，其亡也忽焉。历史上的朝代总难逃脱这个规律。建国之初兵精马壮，过几十年开始中兴，进入全盛期。然后慢慢国力江河日下，一日不如一日。最后百病缠身，亡。明朝有过光辉灿烂的时期，也避免不了最后的病入膏肓时期。唐如是，明如是，清如是。不过明朝皇帝总体治国水平恐怕比不过清朝皇帝。生活在明朝的人们不见得比生活在清朝更为幸福。
lizhiqiang1322 2009-10-10 14:22
楼主说的很有见地 明朝绝不像以前宣传的那么柔软不堪 出了很多名将
alexsion2 2009-10-10 14:56
任何朝代到了末期，土地兼并造成国力衰弱是不可避免的，这是封建经济所决定的，而明末党争尤其惨烈，加之遭遇小冰河时期，被满清乘虚而入也就顺理成章了，但是这并不能掩盖明朝曾经的辉煌
qwert168 2009-10-11 20:48
个人意见：
1：卫所制度，一开始有其先进性，便后来闲人越来越多，制度已经不适应发展了。以至后来卫所的军队基本不能用，只能靠一些将领的雇佣军，戚家军就是典型。
2：明朝的皇帝越往后走，越懒怠。中间有张居正恢复点元气，但张一死，万历没人管，政策开始倒退。这也是公认明亡于万历一个重要原因。
3：明军的火器挺厉害，但很快就被对手学去了。
听那个姓袁小子讲明史，还不如看看明朝那些事儿。虽然当年明月有时候也有主观色彩。但要比他强多了。
zjp8822168 2009-10-11 21:31
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noble5 2009-10-11 22:14
对中国最后一个汉人王朝，祭拜一下。中国还是汉奸太多了!
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