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宁与友邦，勿与家奴——浅论鸦片战争之失败

　　宁与友邦，勿与家奴——浅论鸦片战争之失败
　　在清朝统治下的中国号称天朝，疆域辽阔，人口众多，但在鸦片战争中，堂堂中华竟败给了英国一支数千人的舰队，令国人蒙羞，开始了长达百年的近代屈辱史。对鸦片战争的失败，一百多年来，不管是学术界，还是广大群众，纷纷进行了深入的思考和研究，下面谈一点个人浅薄的看法。

　　一、战争的起因和过程

　　道光十八年（1838），湖广总督林则徐任钦差大臣赴广东禁烟，并于次年三月在虎门销烟。这引发英国特别是东印度公司的强烈不满，1840年6月,英军在海军少将懿律和驻华商务监督义律率领下，共带战船47艘、陆军4000人抵达珠江口，鸦片战争开始。7月攻占浙江定海(今舟山市)，8月抵达天津大沽口。 12月,清廷派琦善与义律在广东开始谈判。次年1月，英军因对谈判不满发起虎门之战，5月炮击广州。1841年8月，英军派舰船37艘、陆军2500人攻破厦门、北进浙江，10月攻陷定海和镇海(今属宁波)。1842年3月，清军反击，但最终失败。1842年5月，英军北上攻陷浙江平湖，6月发起吴淞之战，7月发起镇江之战,攻陷镇江并驶抵南京。8月29日,签订《中英南京条约》。

　　二、失败的原因分析

　　虽然说，当时清廷从国力和经济、军事的发展上已比不上英国，但个人认为，作为中国这样一个泱泱大国，这些因素与英国的差距还不是决定性的、不可弥补的，如果当时全国上下同心、朝廷应对得当，鸦片战争的失败还是能够避免的，或者说可能会拖延相当长的一段时间。因此，当时朝廷和军队主观上的原因才是战争失败的主要原因。以下是个人认为最主要的三个方面：

　　1、决策不定、战和无准。道光帝是一个软弱的人，毫无决断力可言。本来在禁烟问题上就反复不定，只因林则徐一道奏章说：如不禁烟，“是使数十年后，中原几无可以御敌之兵，且无可以充饷之银”，才下决心禁烟。战事发起后，道光对战和反复无常，几易统帅，时而撤兵，进而增兵，时而求和，时而反击，搞得前方指挥手足无措，各自为战，一盘散沙。这正所谓“兵熊熊一个，将熊熊一窝”。

　　2、军队腐化，指挥无能。战前，清廷有八旗22万、绿营66万。但由于清朝立国已久，全国上下毫无战争的思想准备，特别是军队涣散，腐败无能。军官腐化、克扣粮饷、指挥无能，士兵不习操练、贪生怕死、软弱无力。特别是水师，装备落后，许多战船都是用薄木板造的，比舢板好不了多少。加上朝廷为防民变，根本限制老百姓结社习武，国人崇文抑武思想严重，真正有本事的人不愿当兵，当兵的只是为了吃饭，致使当时的清军几乎没有战斗力可言。

　　3、视民如雠，防民如寇。个人认为这是战争失败的最根本性的原因。想当初埃塞俄比亚与意大利的差距，远远大于清廷与英国的差距，但埃国自国王至普通民众，同亿敌忾，用原始落后的武器两次将意大利人赶出自己的国土，这是何等的团结和勇敢。但为什么在清廷统治下还算是比较强大的中国，竟如此一盘散沙呢？说到底，这是朝廷统治思想所造成的。清朝作为少数民族入主中原，对汉人有着天生的防备心理。同治、光绪以前，内阁大员多是满族人，各省总督也鲜有汉人，从这就可以看出这个问题。并且，自皇帝、亲王到各路官员，视人民为家奴，坚守着“防民重于防寇”、“患在内不在外”等愚蠢思想，统治阶段甚至提出“宁与友邦、勿与家奴”的指导思想，完全把广大人民群众放在自己对立位置，何谈全国上下一致对外？！这就造成一个非常奇特的局面：战争并不是中英两国双方的问题，而变成了英国侵略军、清朝廷和中国人民三方面的问题了，英军只有一个目的就是打击清朝廷、掠夺中国人民的财富，中国方面则变得耐人寻味，清廷一方面要从老百姓中抽调壮丁抗击英军，另一方面还严格防范老百姓，害怕影响自己的统治；中国人民也同样如此，一方面要抵抗英军侵略、保家卫国，另一方面还担心朝廷压制，这样去作战，岂有不败之理！！！

　　三、战争的教训

　　新中国成立后，我国进入了一个崭新的历史阶段，人民再也不是哪一姓、哪一个王朝的家奴了，军队也是人民的子弟兵，这也是中国能够从半封建、半殖民地的困境中顽强站立起来的重要原因。因此，作为中国人，我们不能忘却历史，作为人民的子弟兵，更应牢固记住历史，把军队牢牢地扎根于人民当中，全国上下一心，必能保障国家安全和民族复兴！

不能想象的是   英军仅仅4000人 几条舰船而已   能把号称百万雄兵的洋洋大清打的一败涂地  就算你是几万人划着小木船去进攻   也不至于被这几千人就破了国门   四千人就逼得清政府签了《南京条约》  
这到底是清兵的问题 还是清政府的问题  答案不言而喻  如果是清兵不行  也就是中国部队不行  那百年后是谁在仁安羌解了英军的围   是当时的清朝没有一个孙立人吗    政府高层的腐朽葬送了一个国家   
视民如雠，防民如寇    很对  这就能够解释为什么国共合作下的中国打败了日本  而虽然主权很统一的清国却没有抵住英军   重民 爱民  民才能爱统治者   这是颠扑不破的真理

讲的很有见地，我也我看着是接近事实了，满清一直是一个复杂的朝代，他们从始至终都是在实行他们的奴化政策，让汉人没有自己的国家意识，一直过着亡国奴的日子，那么之后每个人的感觉都是自己抵抗西方侵略军就是为了让自己当奴隶的日子更长，不像为自己奋斗。反正对不对抗都是一个样，为什么要把命搭上啊。不得不说清朝的奴化政策是成功的，他们比蒙古人成功过了。但是他们使中国落后世界好几个世纪啊。宁与友邦，勿与家奴，听着就想哭。

鸦片战争还是打败比较好，如果胜了不知又要做多少年天朝上国的迷梦。就是败了也没有能够立刻清醒过来，相比之下日本在黑船来港、英萨战争和四国炮轰下关的失败以后便吸取教训，改锁国攘夷为开国攘夷。那个棒子的李朝号称打败了西方侵略者，到处树斥和碑，结果还不是亡给了日本？等到日本打来的时候他们还和古代差不多，什么新式军队舰队都没有，能不亡吗？

[[i] 本帖最后由 7086 于 2009-12-28 15:13 编辑 [/i]]

鸦片战争以失败而告终其结果是必然的。无论当时的清廷再怎么样的强大或者善待民众结果还是不会改变的。在长期的闭关锁国期间，欧洲等都已经相继进入工业时代并已进入资本主义，而我们还处于封建统治，手工经济之下，没有先进的工业技术。我们不是没有御敌之兵，而是没有御敌之器。而且鸦片战争是早就为掠夺你中国经济而预谋好的。欧洲列强为了其国家的过度转变，必然要大量的掠夺。而中国正是最好的对象。人为财死，鸟为食亡，越危险利润就越大。而且如果要去侵略一个国家我才不认为真的只打算去派4000人，估计这也只不过是个探路石。而且清政府怕的也不是这4000人，而是他们身后更强大的武力。毕竟有一个强大的后盾，派一百人跟一个人的效果是一样的，照样没人敢惹你。

看到鸦片战争就心寒，唉，曾经的辉煌只能成为历史了、

清朝统治者把绿营当成内卫警察在用 分散在各省 （汉人兵如果多了清朝统治者 会睡不着的 看看后来的曾国藩） 从内地一个省调500人都会让地方官叫苦连天 因为没人维持治安了
成编制的野战军只有八旗兵 可入关后的八旗兵 能够算是兵吗？
所以鸦片战争时清朝 根本没可用之兵

从清军入关后就一直在玩命的削弱中国的实力 不管是精神上的还是社会上的 以利于统治
1840年的中国国力 比1610年的中国国力 起码差上一半

‘视民如雠，防民如寇’

  还是这个思想导致失败。想想看英军最厉害是什么？  坚船利炮，他们上岸了呢？  也就4000人，清朝多少人？ 把他们往内陆引，分而歼之。不说能全部歼灭，他们敢打一年吗？

前面说的都很好.但是有一点要纠正一下.
埃塞俄比亚与意大利这点上差距是很大.但是意大利输的主要原因是士兵和国内的普遍厌战
加上墨索里尼经常的越权指挥和对手下将军的不信任才导致了整个2战最大的笑话

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个人认为，清军的失败原因不能简单归于装备的原因，落后的装备不一定能打败仗，尤其是数量优势极其明显的情况下，当时不论是中东还是东欧，都拥有大量的骑兵部队，甚至引以为精锐，不能说骑兵就是落后，即使当时中国使用火绳枪，可从印度大起义的装备对比来看，不是没取胜可能。
现代化的军事体制才是英军取胜的关键，欧洲18世纪军事的最大变革不是装备了火枪，而是改变了战术，不只是阵型改变，还包括辅助兵种等的完善，东欧骑兵能称雄，也是得益于现代军事体制的改革。所以，与其说是装备落后，不如说是军事体制的落后

我曾找到一些这一时辰的外国人写的回忆录,中国士兵作战是非常勇敢的,他们经常是战至一兵一卒!

狂妄自大，自以为天朝上国，却万万想不到外面的世界已经发展到了什么地步。
看到整齐轮船，竟然想着用女人月经带或者狗血去破解。
悲剧，更是悲哀。
排除民族感情不说。
就拿当年的所谓八旗子弟来说吧。
短短贰佰来年，退化到连刀都拿不稳。
难得出了个义和团，被外剿内卖，给弄没了。
其实，慈禧当年这句宁与友邦，不与家奴。
只能说坐享其成的满清后代，是如何的愚昧不堪

看了前面几条,14楼的说法和本人一样.我还是这么说,晚清时,还是中国人自己的错啊,贪污腐败,不引新的技能如何能强大.整天的大烟逛窑子,12楼说的有些我不认同,从康熙就有洋人到中国了,一直到晚清都没有注意世界的变化.

中国当时的社会和政府形式注定了没办法的。没有一个强有力的政府，强有力的军队，都是摆设

分析得比较有道理。又学习了。这次处死英国犯人就是很好的一个例子。

今天中国处死毒贩阿克毛 英媒居然叫嚣对中使用“炮舰外交”

所谓知己知彼，百战不殆，当年举国上下即无人知己，亦无人知彼，其蒙昧程度非今日所能想象。

淸廷畏惧开战，倒不是怕打不过洋人（非人类没什么好怕的，后来不是还有个女人向全体列强宣战吗）。而是维稳压倒一切，太平日子过久了，谁也不愿意多事。到后来反复战败割地也是出于这种心态。战端开启之前没有人知道洋人船坚炮利的厉害，其中当然也包括林则徐，林等当时的国人并不把洋人当成和我们一样的人类，由于大炮不足，林则徐等前线指挥员预备了大量狗血粪便以便击退海外来的妖孽。

当时中国只出不进，银子全跑中国去了，洋商是希望淸廷多开几个通商口岸，最好能开到内地，以便倾销本国的廉价商品，鸦片贸易其实一直以来并不合法，即不符合英国输出本国商品的目的，也不光彩，不过能弥补巨额的贸易逆差，也就成了英国既定政策了。本来林的禁烟已经取得成功，和洋商达成了协议，缴出了2万多箱鸦片，并保证停止鸦片走私，但林又突然要求洋商甘结具保，如有夹带愿按同罪论处，这就意味着一旦有某个水手夹带鸦片，船主就会被判死罪，更为严重的是，英商不仅要对自己的船负责，还要对别人的船负责，不仅对英国人负责，还要对所有国家的人都负责。谈判当然破裂。其间林对洋商断水断粮，所以鸦片战争在西方又叫淡水战争。

英国政府对在万里之遥的中国开战不是没有顾虑，义律看穿了淸廷的虚弱本质，力陈开战的好处，并在开战后做了一系列战略谋划，可以说招招打在了七寸上。战后英国获得了远东第一个战略落脚点---香港，十几年后义律封爵。


林则徐本人实际与银幕上形象相距甚远，比同时代的官僚高明不到哪里（还没被揍疼呢），充其量算是个有一丝丝热情的官僚。目前找不到在处理禁烟事物中，林与洋人有过直接面对面的接触，曾有洋人要给林大人送礼，林竟然要求对方先递交请愿书，因为林大人不屑与洋夷接触。林则徐作为引发战争的第一责任人被判流放实属得其所哉，换个人来禁烟也未必办得更糟。伟大如民族英雄林则徐尚且这个吊样，其他国人可想而知。挨打是早晚的事，历史必然啊。

一个百病缠身却不知的病夫面对一个后腰别着利器的壮汉，态度蛮横，妄图用威胁恐吓的手段迫使对方就范，后果可想而知。所谓无知者无畏最可怕，后来不是还有围攻外国公使馆，从而引发八国联军入侵。现在网络里总有一些FQ痛恨我们在国际事务上不够强硬，奈何实力不济啊，相信领导层对我国的真实实力比我们要认识得更清楚。lzx

[[i] 本帖最后由 ep5902 于 2009-12-31 21:36 编辑 [/i]]

视民如雠，防民如寇，说的好，这就是众多汉奸存在的原因，不仅鸦片战争，宋明何尝不是，后清又何尝不是呢？所以年轻人在网上图个嘴巴痛快，真到那天的时候，大部分也想法混个伪军差使干干，混口饭吃，仅此而已。清的历史，看看《晚清70年》原著，阉割版的不要看，会颠覆很多很多。

[[i] 本帖最后由 ark7 于 2010-1-1 03:40 编辑 [/i]]