查看完整版本: 美国人眼中‘奋勇抵抗’的国军——这才是真正的国军

美国人眼中‘奋勇抵抗’的国军——这才是真正的国军

[color=blue]本报告由美国迪克西使团（Dixie Mission）的John Service完成。（迪克西使团百科地址：[/color][url=http://baike.baidu.com/view/1350306.htm?fr=ala0_1][color=blue]http://baike.baidu.com/view/1350306.htm?fr=ala0_1[/color][/url][color=blue]）[/color]
[color=blue][/color]
[color=blue]本报告维基地址如下。[/color]
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Dixie_Mission][color=blue]http://en.wikipedia.org/wiki/Dixie_Mission[/color][/url]
[color=blue]参考文献10中有
[/color][url=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/f/f5/JServiceReport16page1.jpg][color=blue]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/f/f5/JServiceReport16page1.jpg[/color][/url]
[url=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/34/JServiceReport16page2.jpg][color=blue]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/34/JServiceReport16page2.jpg[/color][/url]
[url=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/a8/JServiceReport16page3.jpg][color=blue]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/a8/JServiceReport16page3.jpg[/color][/url]
[url=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/94/JServiceReport16page4.jpg][color=blue]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/94/JServiceReport16page4.jpg[/color][/url][color=blue] [/color]


[color=blue]本报告翻译在图下。

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/f/f5/JServiceReport16page1.jpg[/img]
题目：美军军事援助中国共产党军队的价值
致： 主管将军， 美国驻中国、缅甸、印度部队

美国军队已经与中国共产主义者的武装力量展开了合作。到目前为止我方在合作中均处于被动——中共的情报来源提供的窃听信息以及对美军飞行员的救援。这些初步合作所产生的显著成功应该使更主动的（合作）措施纳入我们的考虑。

这种主动的合作应当以提供中共急缺的基本军用物资为开端，辅以以有效使用这些物资为目的的必要培训。由于中国的战局已经进入晚期，这种合作应该做好计划，以实现共产党与空军及其他陆军力量的战术协同。

应当承认，支援共产党部队的物理困难很大。但是这些困难是可以被克服的。但是启动这种合作的决策却会涉及军事和政治策略方面的一些问题。首当其冲的，当然是来自国民党的强烈且顽固的反对。我们必须确定，援助共产党所能带来的合理的预期收益是否能够超出那些克服困难或无视国民党所带来的代价。

对于这一问题的决策，我建议，应基于以下考量。

A. 政治

[color=red]我们现在对中国的情况已经足够熟悉了，也充分体验了与国民党的合作，因此可以说国民党如同它表面上一样，是虚弱、无能且不合作的。

政治盲目且完全自私的国民党领袖所担心的唯一问题是他们摇摇欲坠的权力。由于缺乏民望且没有勇气采取必要改革来重获民望，国民党知道它的可悲的、毫无士气的壮丁部队无法在战斗中抵抗日本人。在其当前的短浅目光看来，那些军队以及国民党希望我们将提供的装备才是它权力的根基。由于缺乏任何有效的经济政策，国民党正在使这个国家迅速滑向经济崩溃。国民党害怕这一过程会被任何，无论是我们的还是它自己的，在中国的大型军事行动所加速。

因此，国民党害怕，也试图避免任何大型军事行动对其资源的进一步损耗。它希望能够有人在中国之外替它赢得这场战争。
[/color]


[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/34/JServiceReport16page2.jpg[/img][/color]
[color=blue][/color]
[color=blue] [/color]
[color=blue]第二页[/color]
[color=blue]它非常害怕美国将军事行动大规模地扩展到中国境内，仅次于害怕苏联介入。[/color]
[color=blue][/color]
[color=blue]而中共所考虑的问题则恰恰相反。这场战争给予了他们一个成长并极大提升影响力的机会。通过使人们确信这是他们自己的战争、它们必须要参战，中共获得了切实的民众支持，并动员了华北很大一部分人口。积极参与抗日战争给予了共产党一个机会，让他们获得了到目前为止最大的权力。这一事实非常重要。共产党意识到，如果它在赢得这场战争的过程中扮演了主要角色，其国内国际地位都会得到极大的加强。即使不是因为其他理想主义或爱国主义的原因，以上的理由也足以使中共非常想要战斗。[/color]
[color=blue][/color]
[color=blue]基于这一背景，可以得出以下结论：[/color]
[color=blue][/color]
[color=blue](a) 把我们的支持和援助局限于国民党将不可能帮助我们获得一个有力的、全心全意的盟友。[/color]
[color=blue][/color]
[color=blue](b) 相反，这将鼓励国民党当前的不民主倾向。尽管这也许能延长国民党岌岌可危的政权，但是只要国民党拒绝改革，我们就会怀疑它能否长久推延那不可避免的内部危机。美国的支援甚至将鼓励那些充满法西斯思维的领袖挑起内战，而这一点对中国，对该地区战后和平，对美国在这里和平的利益都是一场灾难。[/color]
[color=blue][/color]
[color=blue](c) 对国共两党无差别的援助，将会使至少一支部队变得作战得力，那就是非常热衷于战斗的共产党。[/color]
[color=blue][/color]
[color=blue](d) 这种无差别的援助，还将在中国产生一种建设性的影响。国民党将不仅将被迫来争夺我们的支持，也将不得不去争夺中国人民的支持。我们因此可能可以刺激国民党进行改革。[/color]
[color=blue][/color]
[color=blue](e) 最后，我们给予共产党的支援将几乎肯定地使国民党无法发动内战。与此同时，我们也不太可能会促使一场宣扬共产主义的内战发生。他们的政策是反内战的。他们从我方想要获得的武器（与国民党想要获得的武器形成鲜明对比）是简单轻便型的，而不是重型进攻性武器。而且，如果我们的政策能够促使国民党实现进步，内战也就是不必要的了。[/color]
[color=blue]总结：如果国民党如他们所宣称的那样——民主且真诚、急切地想要尽快击败日本人——那么我们提议要给予中共至少成比例的援助时，他们就不应该反对。不过分地说，国民党反对的强度能够有效反映我们援助共产党究竟有多高的价值。 [/color]



[color=blue][img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/a8/JServiceReport16page3.jpg[/img][/color]
[color=blue][/color]
[color=blue]第三页[/color]
[color=blue][/color]
[color=blue]B. 军事[/color]
[color=blue][/color]
[color=blue]尽管我们在实际战区尚未完成现场观察，但对于共产党的了解已经足以获得一些结论。这些结论也与我们从共产党获得合作的结果一致。但是，比其他都更重要的是这样一个不可否认的事实，即共产党从战争之初白手起家到现在已经在华中、华北的广大区域不但维持了而且极大增强了自身实力。与此同时，他们在华中和华北还持续地牵制了大量的日军。[/color]
[color=blue][/color]
[color=blue](a) 共产党在长江以北日军交通线沿线而且极为接近交通线的位置保持着战略据点。显示这些地点的地图完全可以说明问题。共产党提供的这一情况与他们所提供情报的范围以及对美军飞行员的援救行动非常吻合。从这些地点出发，他们可以到达各主要城市并切断铁路。由于我们对中国海的控制日趋完全，这些交通线就变得越来越重要了。比方说，如果我们在华东登陆或汉口受到攻击，这些交通线对于日本人来说就将是生死攸关的。[/color]
[color=blue][/color]
[color=blue](b) 共产党武装有能力进行运动战、游击战，他们对这种作战富有经验，而且他们有足够的士气和决心来执行此类行动。[/color]
[color=blue][/color]
[color=blue](c) 他们在我们所关心的区域中拥有长期、大规模进行游击战所必需的广泛的民众支持。这种广泛的支持带给他们极大的有用（由于自愿且受过部分训练）的人力储备。[/color]
[color=blue][/color]
[color=blue](d) 他们的物质需求是简单而且不过分的。给予他们少量支持，就将获得很大收益。他们意识到他们不能够，而且作战地形和行动也不允许，使用重型复杂的现代装备。[/color]
[color=blue][/color]
[color=blue](e) 向共产党提供一定量的物资将不仅仅提高他们的战斗力（比方说使他们能够摧毁炮楼，或者在一定时间里守住桥梁以确保破坏工作完成），而且可以使他们像他们过去做的一样，通过缴获日本人的装备来获得更多的物资。他们在日占区所处的区域及他们使用的战术使得他们可以实现自给自足。[/color]
[color=blue][/color]
[color=blue](f) 提供给共产党的物资数量就算不多，也可以在扰乱交通、破坏工业和物资以及杀伤日本人方面比空军使用同等数量的物资要更为有效。空中轰炸不仅浪费而且效果很差。由于华北与我们可用的基地之间的距离，它还需要大量消耗汽油、维护物资和其他装备。通过，比方说，大量沿铁路周边地区的协同的游击队攻势，可以更好地实现摧毁日本铁路、让其无法运行的目标。[/color]


[color=blue][img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/94/JServiceReport16page4.jpg[/img][/color]
[color=blue][/color]
[color=blue]第四页[/color]
[color=blue]如果共产党拥有足够的补给而使他们的作战更为得力，不仅是铁路沿线的日本守军，整个占领区的日本守军都不得不增兵。在这些行动造成的日本人装备上的损失和花销将远高于单独的空袭。[/color]
[color=blue](g) 利用共产党武装在日军大后方进行游击战和破交战将使空军力量能够集中到其他任务上。比如，在登陆之前一段时间，共产党军队可以被给与足够的物资并进行相关的训练。那么整装待发的共产党就可以代替空军对满洲至长江流域的交通线进行攻击和扰乱。因而，当登陆即将开始以及完成之后，空军就可以完全投入到直接火力支援之中。[/color]
[color=blue]结论：[/color]
[color=blue]从所有这些政治和军事因素的考量出发，我认为，应当将美国军事援助扩展至中国共产党军队。[/color]
[color=blue]约翰 S. 瑟维斯[/color]

[color=blue]批准发送：戴维 D. 巴列特 上校， G.S.C.[/color]





这个转帖我不知道有多少人看过，上个月在某个论坛看到的，应该算是有图有真相了吧。为了避免一些有心人故意无视，第一页翻译的重点内容我已经标为红色字体了，这可是‘威武善战’的国军盟友美国爸爸给国军的评价，其他三页的重点内容我也懒的标红了，基本上，正常人都能看出来国军在美国人的眼里是个什么样的。另外，本帖浅显易懂，没什么深奥的东西，我也没什么好点评的，特地转来让那位魂123以及被忽悠的同学看看，学习学习，魂123网友转的那个帖，都不知道在网络上流传多少年了，真的，现在有良心的历史学家实在太多，打假都打不过来。从我个人来说，我不否认国军抗战，况且TG的教科书也没说国军不抗战，有兴趣回去翻翻教科书，看看那上面是怎么说的，国军基层官兵英勇抗日，那些国军高层昏聩腐败，TG分的可是清清楚楚。张口就是TG掩盖历史之类的玩意，你上学的时候历史课在干嘛呢？国军的台儿庄已经让TG大书特书了，不是TG不努力，实在是没有拿的出手的国军战绩啊，难不成在教科书上重点描写一下抗日战争正面战场是如何溃败的？

那啥，坐等果粉出来洗地。坦白讲到底有多少人是真心喜欢党国的我不知道，不过整体看都不喜欢共党倒是一致的。把国军捧得越高，被人打脸的次数越多，越多的人就知道国军是个什么样，别以为过了五六十年就可以乱编历史，党国真有果粉口中一般的能耐，现在坐天下的还会是共党吗？

历史这种东西不是几十年之后就清楚的。我觉得可能需要一个世纪以上的时间也就是隔个几代人以后再来看可能会更加清楚。

陈王败寇！史诗是由胜利者谱写的，共产主义有着先天的缺陷是不争的事实，很容易走极端，红色高棉就是最好的例证，也就是所说的原教旨主义者！国民党再优秀，败了就是败了，就是发掘出事实谁又可以改变历史！

成王败寇，不过公正的说，国民党还是抗日的，不抗日的只是很多军阀。

4楼说话别那么酸啊，这可是美国对自己的盟友下的结论，可不是什么胜利者谱写的东西。

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

国军的五大主力还是不错的，没有国军的出力，抗战还不会那么早结束。

其实国民党在抗日中的作用是很大的，他们在正面顶住了日军的攻击，而共产党在后面发展根据地，大搞敌后战斗。而内战的失败则是国民党内部腐败造成的。

回复 7楼 的帖子

你好像没搞懂,现在没人去否认国军对抗日所做出的巨大贡献,而是很多人去否认土共做的贡献. 外面的那些人就不说了, 即便大陆人也有很多右粪是否认土共做的贡献的

国军的台儿庄已经让TG大书特书了，不是TG不努力，实在是没有拿的出手的国军战绩啊，难不成在教科书上重点描写一下抗日战争正面战场是如何溃败的？
-----------------------------------------------------------------------------------------------
第一次、第二次、第三次长沙会战，上高会战，湘西会战，豫南会战和第二次远征军作战这七次会战的胜利好像是没有什么异议的。还有三次比较勉强的会战“胜利”，桂南、鄂西、常德。付出较大的代价把战线恢复到战役前基本上也可以算平局。这样在24次会战中基本上是七胜三平十四败。

[[i] 本帖最后由 7086 于 2010-9-12 15:10 编辑 [/i]]

国军中一样有虎将，一样有立下赫赫战功的将才，只不过最终共军抓住了机会。

[quote]原帖由 [i]7086[/i] 于 2010-9-12 13:54 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=60097394&ptid=3352579][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
国军的台儿庄已经让TG大书特书了，不是TG不努力，实在是没有拿的出手的国军战绩啊，难不成在教科书上重点描写一下抗日战争正面战场是如何溃败的？
-------------------------------------------------------------- ... [/quote]

我希望不要针对我那个凑数的个人看法点评，那个是我用来避免版主扣分用的，多对这个05年解密的档案点评一下。

[quote]原帖由 [i]道友请留步[/i] 于 2010-9-12 15:55 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=60105004&ptid=3352579][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


我希望不要针对我那个凑数的个人看法点评，那个是我用来避免版主扣分用的，多对这个05年解密的档案点评一下。 [/quote]
迪克西观察团是美国派驻延安的一个军事观察团，他们的眼中又怎么能看到国军的抵抗？事实上他们也看不到共军的抵抗。当然他们希望给共军游击队一些援助是对抗战有利的，这只能说明美国当时愿意帮助所有同法西斯作战的力量。至于其它方面，特别是“政治”和“民主”方面，这个领域是“非常敏感”的。美国人当时的确对蒋介石政权的独裁比较反感，对共产党的民主主张比较有好感。这个问题你去看看当时的新华日报就知道了。这张报纸的主张如果在今天的网上登出来一定会被人骂成“美分党”的。我只能说这是伟大领袖和总理的计谋，美国人傻头傻脑的中计了，当然这种计谋对于中国革命和人类的解放都是必要的，只要将来能实现那个共产主义就行了。

国民党在抗战期间还是出力很大的，如果如XX党所说的，那日本3个月灭亡中国就真成事实了。

[quote]原帖由 [i]7086[/i] 于 2010-9-12 17:22 发表 [url=http://67.220.92.18/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=60110128&ptid=3352579][img]http://67.220.92.18/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

迪克西观察团是美国派驻延安的一个军事观察团，他们的眼中又怎么能看到国军的抵抗？事实上他们也看不到共军的抵抗。当然他们希望给共军游击队一些援助是对抗战有利的，这只能说明美国当时愿意帮助所有同法西斯作战 ... [/quote]

您就直接说美国人，尤其是没有跟着委员长棒子转并保持口径一致的美国调查团里的人都是不会思考，别人说啥就信啥的傻子，而且不是没有行动自由，就是玩忽职守，所以对于国民党方面的结论都完全是共党的宣传和灌输、催眠造成的，不就完了。

“国民党如同它表面上一样，是虚弱、无能且不合作的。

政治盲目且完全自私的国民党领袖所担心的唯一问题是他们摇摇欲坠的权力。
由于缺乏民望且没有勇气采取必要改革来重获民望，国民党知道它的可悲的、毫无士气的壮丁部队无法在战斗中抵抗日本人。

在其当前的短浅目光看来，那些军队以及国民党希望我们将提供的装备才是它权力的根基。

由于缺乏任何有效的经济政策，国民党正在使这个国家迅速滑向经济崩溃。

国民党害怕这一过程会被任何，无论是我们的还是它自己的，在中国的大型军事行动所加速。

因此，国民党害怕，也试图避免任何大型军事行动对其资源的进一步损耗。

它希望能够有人在中国之外替它赢得这场战争。”

－－－－－－
可惜这些结论和预言，后来用事实一一兑现。否则看了上面的发言，我还真以为美国成为超级大国是一帮傻子撞了大运呢。

[[i] 本帖最后由 freeabc 于 2010-9-12 17:48 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]freeabc[/i] 于 2010-9-12 17:43 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=60111145&ptid=3352579][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


您就直接说美国人，尤其是没有跟着委员长棒子转并保持口径一致的美国调查团里的人都是不会思考，别人说啥就信啥的傻子，而且不是没有行动自由，就是玩忽职守，所以对于国民党方面的结论都完全是共党的宣传和灌输 ... [/quote]
他们对国民党的结论的确没有什么错，国民党的确独裁，这个看看当时国统区的报纸就知道了，报上都是这么说的，当然还有腐败也没什么错，不得人心也对。当时不是新华日报一家这么说的，只是新华日报特别的比较赞成自由民主。总之当时美国人对光头的看法比较正确，独裁者一个，对国民党的结论也挺正确，一党独大，腐败。至于给国民党的军援的确最后大部分都用到内战中去了，这个当然也是光头的错。因为当时中国对外的运输被日本和苏联共同切断了。美国人许给光头的33个简装师的武器根本运不进来，只能靠空运运一点点，根本不足以补充军队的消耗。如果光头愿意提供足够的部队去印度的话，是能更好的打击日本的。当然这个还要英国同意才行。

[quote]原帖由 [i]7086[/i] 于 2010-9-12 17:22 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=60110128&ptid=3352579][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

迪克西观察团是美国派驻延安的一个军事观察团，他们的眼中又怎么能看到国军的抵抗？事实上他们也看不到共军的抵抗。当然他们希望给共军游击队一些援助是对抗战有利的，这只能说明美国当时愿意帮助所有同法西斯作战 ... [/quote]
没有哪个美国代表团去延安是直飞的，在重庆落个脚，顺便由蒋委员长致个欢迎词是起码的
再者，即使他们看不亲眼看到，仍然有那么多美国援华军事顾问的报告可以查阅分析，为什么就不能了解国军的抵抗意志和军事能力水准？

[quote]原帖由 [i]counterhulu[/i] 于 2010-9-12 17:54 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=60111715&ptid=3352579][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

没有哪个美国代表团去延安是直飞的，在重庆落个脚，顺便由蒋委员长致个欢迎词是起码的
再者，即使他们看不亲眼看到，仍然有那么多美国援华军事顾问的报告可以查阅分析，为什么就不能了解国军的抵抗意志和军事能力 ... [/quote]
国民党军的作战意志和军事能力的确是不如共产党的，但是就作战意志而言绝对不比美军差。你只要去稍稍了解一下1942年到1944年这3年美国军事援助的情况就知道了，美国在滇缅公路被切断的3年里一共给中国运来了多少军事物资就知道了。中国当时没有重工业，一个国家的军队在3年的世界大战中居然是处于没有基本的补给，只能靠少数库存和及其有限的空运维持（空运要首先满足中美联合空军）。要知道当时一个美军师一天的作战就需要消耗250吨的补给物资。在这种情况下用军队去打正面作战的确是一件很困难的事情，如果换成共产党当家肯定能做的更好一点，但也不过是“输的好看一点”。如果换成美军、英军那肯定比国军还不如。（看朝鲜战争就知道了。）

[[i] 本帖最后由 7086 于 2010-9-12 18:14 编辑 [/i]]

因为不喜欢中共，所以就把国民党高高捧起？国民党在抗日战争中确实有所贡献，但那又如何？就此否定中共的贡献？国民党军要真是那么威武，那内战里又怎么会输？不要以为过了那么几十年就能瞎编乱造了，老人家还活着呢，起码我爷爷那一辈人说起国民党军都是渣滓。历史怎么样不是几个文件就能说明的，老百姓的口碑才是真。