查看完整版本: 朝鲜发动全民实行家庭间互相监视以防外逃

代价还是值得的，这几年援助朝鲜主要是粮食，对其基础设施和军事设备的援助没见相关报道。

粮食是战略物资，但不费价钱，中国在保障自身粮食供给的情况下（粮食总产量连续7年增长和丰收），援助点粮食给朝鲜，绰绰有余。实在借口说困难，把给非洲黑黎叔、给小巴的匀给朝鲜点。唇亡齿寒，朝鲜不得不顶着。

中国对朝鲜的基建和军事设施基本没怎么援助，可以说所费不多。朝鲜的军队那么几条破飞机和破船摆在那，基本都是50年以前的货色，163有比较南棒与北棒军事实力的帖子，可以一观。空军除了几家米格29，其他都是米格21，国内上世纪估计就退役了。海军仅2艘护卫舰带导弹，还是冥河2，比中国给小巴造的江湖还差。坦克号称暴风虎，貌似是T34还是T59改进型，搁国内都进军博或坦博了。   说明中国对朝鲜军事其实没有大的投入和援助（一点没有不敢说，肯定不多）。

至于基础设施建设，不用多说。近几年到朝鲜旅游的国人增多，偷拍的帖子可以见到活生生的朝鲜，基础设施几十年基本没有变化，除了平壤稍有城市气度，其他地方比越南、柬埔寨某些城市还差。大胆估计，中国没给朝鲜多少油水。

综合，随着国家外交政策的逐步完善，相信像60年代无偿援助非洲、亚洲小弟兄的情况早就是过去式，朝鲜除了从国际舆论支持上得到中国力挺外，其他的大实惠并没有多少。无底洞之说可以认为不存在。

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2010-12-16 04:54 发表 [url=http://67.220.92.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=64953965&ptid=3558794][img]http://67.220.92.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

我觉得你用同样标准来审视一下党控制一切舆论的中国与朝鲜会更好。 [/quote]


呵呵，不否认国内报道的片面性。但是如果放到世界和地缘的角度，清醒的国人应该不难做出选择。

这着很厉害可也够损的让老百姓彼此间谁都不信任谁互相猜疑挑动群众斗群众

元朝也是如此，5家用一把菜刀。一家造反，殊连5家。结果杯具了……

如果不是老邓，咱们的生活水平也比北朝鲜强不了多少。也太封闭了，其实好多女女想偷渡过来，听东北一哥们说，只要能给口吃的，想乍睡就乍睡，可怜啊，可又有啥办法了，国家不行你能怪谁，到现在国民手机都不让用，呜呼！举杯吧朋友，为我们生在中国这么好的国家开怀畅饮吧，不管有没有钱花，最起码活的自由自在。

地球上比天朝更恶心的国家还是有的。
看的我就只有恶心2个字。

暴政之甚，竟至于此！在中国古代有连坐的残酷刑罚，现在重现天日了~
看看现在的朝鲜，想想几十年前人人自危的中国，不禁头皮发麻。
在这片神奇的国度上的神奇事情还是被另一个神奇的国度拷贝过去了。
如果说美国人向世界输出美式民主，那像朝鲜这样的制度算不算是咱们国家向外输出中国特色制度呢？

这个邻居是个严重的鸡肋，有他还不如没有，太能给家大人惹事了

我想，在北棒子搞囤积的--不是老大妈那种小打小闹的--都得是红顶商人吧，无限制的权利带来腐败，对不对？
我觉得，如果按现在的情况发展看，半岛真打起来（我国不派兵进入），北棒崩溃是极大概率的事，变数可能就是“先军政治”下的军队和其他既得利益者们能坚持到什么程度吧

朝鲜所谓的商人估计也是官商勾结又政府背景吧

垃圾政权~人人安居乐业，家家幸福美满，国家繁荣富强谁往外跑啊？世袭的国家应该亡，世袭的领导应该死！支持符合国情的民主，支持人民直选，废除人民代表！

楼主太鸡冻了，你骂胖子是无赖是无能是白眼狼，俺都赞同，但你把怒气又撒到无辜的兔子身上实在该打屁屁，要知道，中国援助朝鲜不是为了去讨好胖子，而是为了自己的战略利益，譬如当年美国援助傻大木和基地组织，是为了对付苏联，而不是培养拉登来撞自家的大楼。当然有鉴于猴子和米国的前车，援助的项目中最好别有武器，给些米呀面呀大白菜呀啥的，很好很和谐，不会有副作用。

不知道我分析的对不对？
50万吨大米，现在市值25亿人民币。这只是我们一次援助朝鲜粮食的价值，那么我们现在已经支援朝鲜60多年了，这60年的支援的总价值是否是用无穷多的人民币来完成的。这估计是无法计算出来的？
我想我们把这些钱用在民生上，是不是我们现在已经成为发达国家了？
这样也就不用在依赖朝鲜这个无赖国家的地缘政治了？
长此以往，不知道我们还援助起这个无赖国家吗？

要比较可以这么比较，是价值25亿元的大米宝贵，还是需要在东北边境布满军事基地和地面部队所付出的军费宝贵。

参考冷战时期，东西德边境华约和北约均屯重兵百万，装甲师团和重型歼击机团不计其数，后勤等基础设施都无从算起了。如果万一北棒垮了，美军基地抵达中朝边境，直接威胁东三省和京津，中国就得像冷战那样在边境驻重兵。一辆坦克算1000万美刀，合6000万人民币，一架飞机3000万美刀，和1.8个亿，一个团少说得40辆/架以上，请自我核算，一个团的坦克或飞机就超出这些大米多去了。究竟那个效费价值更合算。

[quote]原帖由 [i]redruralcity[/i] 于 2010-12-18 09:38 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65043823&ptid=3558794][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
要比较可以这么比较，是价值25亿元的大米宝贵，还是需要在东北边境布满军事基地和地面部队所付出的军费宝贵。

参考冷战时期，东西德边境华约和北约均屯重兵百万，装甲师团和重型歼击机团不计其数，后勤等基础设施都无从算起了。如果万一北棒垮了，美军基地抵达中朝边境，直接威胁东三省和京津，中国就得像冷战那样在边境驻重兵。一辆坦克算1000万美刀，合6000万人民币，一架飞机3000万美刀，和1.8个亿，一个团少说得40辆/架以上，请自我核算，一个团的坦克或飞机就超出这些大米多去了。究竟那个效费价值更合算。 [/quote]
你也懂得那是[size=6][b]冷战时期[/b][/size]啊，那还扯出来干嘛？:sleep
现在我们是打算和美韩不死不休还是打算将红旗插遍全世界啊？

2009年，中韩贸易额[b][size=5]1409亿[/size][/b]美元。
2009年，中朝贸易额[size=5][b]17亿[/b][/size]美元。

[b]哪来那么多受迫害妄想症，没了朝鲜我们连日子都过不了了，一个鸡巴大的垃圾国家净他妈添乱还用天价养着，至于么？
用脑子想想，现在美国在东亚一再强化军力，是拜哪个白痴在那瞎鸡巴惹事所赐！
朝鲜完蛋，中国大条道理让驻韩美军滚蛋，甚至还可以让驻日美军滚蛋。中国不出声，那些当地居民自己会叫美军滚蛋——朝鲜都完蛋你还赖在这不走，想让我们当你和中国的战场吗。[/b]

[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2010-12-18 14:46 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]天空456[/i] 于 2010-12-18 08:58 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65042815&ptid=3558794][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
不知道我分析的对不对？
50万吨大米，现在市值25亿人民币。这只是我们一次援助朝鲜粮食的价值，那么我们现在已经支援朝鲜60多年了，这60年的支援的总价值是否是用无穷多的人民币来完成的。这估计是无法计算出来的？
我想我们把这些钱用在民生上，是不是我们现在已经成为发达国家了？
这样也就不用在依赖朝鲜这个无赖国家的地缘政治了？
长此以往，不知道我们还援助起这个无赖国家吗？ [/quote]

[color=Blue]2002年金正日秘密访华,狮子大开口，价值估计30亿，咱们老板一看，大怒，故未接见金正日。 朝鲜要中国提供价值300亿援助的清单 朝鲜要求中国提高援助的清单，从目前每年120亿人民币（约15亿美元）提高到300亿（约38亿美元），要求提高150% ！300亿中，要求100亿元是能源、粮食、轻工产品，100亿，由朝鲜来选择货物，100亿折成外汇现金援助！这还不包括每年给金正日在中国境内购买私人用品的几亿元人民币提货券。[/color]

老笑话,有年美帝侦察卫星看到中国某军港的新造大型驱逐舰护卫舰忽然全数起锚离港，大惊，以为中国又要搞什么军事行动。急忙叫一中国通来判别，此人来后问明缘由，笑曰：无他，金二世要参观此港而已。结果果然如此，鬼佬皆叹服。

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2010-12-18 14:43 发表 [url=http://67.220.92.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=65054209&ptid=3558794][img]http://67.220.92.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

你也懂得那是冷战时期啊，那还扯出来干嘛？:sleep
现在我们是打算和美韩不死不休还是打算将红旗插遍全世界啊？

2009年，中韩贸易额1409亿美元。
2009年，中朝贸易额17亿美元。

哪来那么多受迫害妄想症，没 ... [/quote]

如此逻辑，十分佩服，无语。是不是妄想症可以摆事实，讲道理。耍嘴皮子乱吼没有用。跟美国讲道理能够换来国家安全，天真了一点点

楼上逻辑如下：南棒统一半岛，中国要求美军离开，南棒要求美军离开，日本要求美军离开，美军于是离开。如果能够这样就是天下太平，不知道美国能不能代你答应。

这个逻辑是否正确，可以看以下事实。
①苏联分裂后，俄罗斯成为民主国家（貌似和美国一样洗白白了），北约在90年代答应俄罗斯不东扩不吸收前华约国家，随后几年前捷克、斯洛伐克以及前苏联加盟共和国等华约共和国被迅速吸纳入北约（如果按照北约加入的条件，再发展个十年也不够）；

②俄罗斯抗议，与美国协商，美国答应北约基地不向前华约国家布置，随后很快北约向这些国家大量输入美制武器，北约基地向俄罗斯抵近，甚至包括俄罗斯的软肋格鲁吉亚，基本已经一只脚踏入北约，不时与美国勾勾搭搭。

③美俄两国签署条约反导，商量大量减少战略导弹，其中俄罗斯较为先进的中进程战术导弹应美国要求减少的更多，俄罗斯答应，随后美国将tnnd反导系统向加入北约的俄罗斯周边国家布置，逼迫俄罗斯不得不停止销毁部分中进程战术导弹，并以牙还牙的布置到黑海边缘飞地，靠近欧洲的地区。

说明什么，信美国的话很容易，被卖掉还可能帮他数钱。

现在不是要把红旗插满全球，是防止美国军事基地的棋子在中国周边挥舞

PS，八国联军在入侵中国以前，和中国的贸易额也很高，贸易额说明不了什么。

[[i] 本帖最后由 redruralcity 于 2010-12-18 17:38 编辑 [/i]]

国家内人民需要相互监视，那国家还有发展可言吗

[quote]原帖由 [i]redruralcity[/i] 于 2010-12-18 09:38 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65043823&ptid=3558794][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
要比较可以这么比较，是价值25亿元的大米宝贵，还是需要在东北边境布满军事基地和地面部队所付出的军费宝贵。

参考冷战时期，东西德边境华约和北约均屯重兵百万，装甲师团和重型歼击机团不计其数，后勤等基础设施 ... [/quote]
没那么严重，要像你说的那样朝鲜早完蛋了。要在东北屯重兵是吗？要屯重兵那就得买武器，要买武器那军工那一块就财源滚滚了。买完武器还要征兵，又是一路财源，那个当兵都是要送钱的，征兵那一路又发财。有了武器有了兵，那就要有官了。所谓“重兵”陆军几个军总是要的，再有空军几个军。这里有多少军长、师长、参谋长、政委的？光省军级的那就要好几十，副军、正师的官怕是要好几百，团级营级的那就数不清了，这下军方还不要开心死了？你说说看，这个金二不完蛋挡了多少人的财路官运？对了，还有GDP，某党那是唯GDP，如果在中朝边境摆上几十个师，1000架飞机，那要买多少军火？那可都是GDP啊！看来朝鲜不灭亡那是严重影响了中国的国民经济，拖慢了中国的GDP早日赶超美国步伐。

[[i] 本帖最后由 7086 于 2010-12-18 19:07 编辑 [/i]]

没错，金二倒了，真有可能是楼上描述的景象，是一些军队人员可以浑水摸鱼捞一笔。

但是试想，对全国来讲，有好处吗？这种GDP跟看病或拆迁GDP一样属于无效损耗的GDP，国家内耗，人民人心惶惶难以安居乐业，难道就是您想见到和希望的情况吗？恐怕不会吧。

怀有这种心态或希望这种情况出现的人，如果不是国人，属霉菌、棒子、倭国等非我族类，情有可原。
如果是国人，情何以堪！！