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查看完整版本: 关于中越自卫反击战的原因

starD 2011-3-17 18:48

关于中越自卫反击战的原因

中越反目一直为国人所不解,我们对越南那么好,越南为什么还要跟我作对呢?
其实个中因果在越南内战时就埋下了,事实上,老毛很聪明,在北越取得优势以后,就不准备继续援助北越,而希望南北越对峙,这个当时一定程度上引起了北越的敌意。但是当时北越还需要中国各方面援助,所以就压下不提。(可惜南越太垃圾,美国放弃他以后,就瞬灭了)
后来越南统一以后,接受美国大量遗留军火,同时自认为已经打了20年的仗了,号称是一个越南兵打30个中国兵(能吹吧)。苏联与中国关系已经破裂甚至敌对,为避免中国在北方一直重兵驻守(当时苏联的军事重心其实在欧洲,但是中国的存在使他不得不在亚洲分散一定得力量),因此苏联要扶植越南牵制中国南方,并且要拉拢越南这样在社会主义阵营里,中国在亚洲基本会被孤立。(朝鲜其实亲苏更甚于亲华,志愿军撤走以后,金日成就对朝鲜内部亲华势力进行了亲洗)
有了苏联老大越南日益猖獗,疯狂进行排华,移除界碑,甚至对我边民实行袭击,当时有人抵抗,结果内部吃了处分,当然战后又撤消了,反而是模范了。。
而后越南野心膨胀,妄想建立大印度支那联邦(中国连越南都不想让他们统一,能看这他们建立起囊括越南,柬埔赛,缅甸,泰国的狗屁联邦吗),于是再三严厉警告,但是当时越南风头正劲,又仗着有苏联撑腰,于是入侵柬埔赛,这时中国恰好多年不打仗,军火囤积了不少,所以借着这个机会敲打越南,顺便练兵,消耗些库存。这次战争暴露了很多,尽管是推进到了谅山,但是伤亡很严重,仅仅一个月的战争竟然伤亡2万余人,其中在2月17日,18日(即战争开始时)就伤亡4000人,国内后勤准备不足,导致很多伤员含恨九泉,解放军的作战方式还是跟50年代一样(但是这个真正觉悟是到美国海湾战争之后的事了)。
话说攻下谅山后撤军是当时中国最体面的选择,因为苏联这个老大哥已经在北部边境蠢蠢欲动,而中国的目的也仅仅是敲打越南,让他放弃大印度支那的梦想。所以就单方面宣布了撤军,这是非常明智的,历朝以来,包括美国,总是在越南陷入泥潭.如果继续拖下去,苏联会不会南下,这是谁也不能预料的。至此中越之间大仗几乎没有了,开始了长达十年的轮战,可以说这对中国无甚伤害,但是对越南却是致命的,在中国来看十年轮战无非是西南边陲的练兵而已,其他地区该怎么发展就怎么发展,可是越南就不同了,由于长期与中国战争,国力消耗不说,经济也发展不了,如此中国愈强而越南愈弱,直到后来苏联完蛋,而国际形势发生了重大变化,因此轮战才逐渐停歇,中越关系正常化

7071 2011-3-17 18:53

小国思维,没看清形势,在东亚这地段,只要中国不被肢解,那地方王的位置就是绝对的。

mysimsyd 2011-3-17 19:06

老话题了。
楼主一看就是那种翻墙出来没多久的。
这些中共重复了不知道多少遍的谎言,有必要重新温习吗?

楼主说:中国的目的也仅仅是敲打越南,让他放弃大印度支那的梦想。所以就单方面宣布了撤军,这是非常明智的
那么越南有没有放弃呢?至少事实上越南没有从柬埔寨撤军。
中共自吹的战略目的根本没达到,就撤军了,而且死了那么多人,根本得不偿失。

而且越南根本是进入柬埔寨阻止中共支持的赤柬
阻止那里的大屠杀
今天的柬埔寨政府还感谢越南军队的帮助

而当时,一个国家出兵,同时被美苏两大阵营要求撤军的
在历史上好像还真没有
中共“骄傲”的做到了
你说,这样的战争,能正义到哪去?

[[i] 本帖最后由 mysimsyd 于 2011-3-17 19:07 编辑 [/i]]

starD 2011-3-17 19:08

[quote]原帖由 [i]mysimsyd[/i] 于 2011-3-17 19:06 发表 [url=http://64.120.179.165/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=69194189&ptid=3743426][img]http://64.120.179.165/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
老话题了。
楼主一看就是那种翻墙出来没多久的。
这些中共重复了不知道多少遍的谎言,有必要重新温习吗?

楼主说:中国的目的也仅仅是敲打越南,让他放弃大印度支那的梦想。所以就单方面宣布了撤军,这是非常明 ... [/quote]
我98年上网时你见过电脑吗,一上来就喷人,你到底是什么素质

starD 2011-3-17 19:10

还什么正义的,你哪只眼睛看到我说什么正义非正义了,战争从来就没有正义和非正义之分,请用意识形态看人的自动闭嘴,别回我的帖

starD 2011-3-17 19:11

没放弃,恩,你现在从世界上找出个大印度支那联邦我看看:stfu

starD 2011-3-17 19:13

我看到了,想起来你就是最近发那些帖子的人,说实话,真要叫劲,你那些帖子全是破绽,都是屁股歪一边的,我想找就能找到,我没去说就算了,还主动来挑事

starD 2011-3-17 19:17

等着我把你所谓的张戎的老底全翻出来晒晒,不要急,看看到底谁才是最近才翻墙。话说你看过更加神奇的大作谁是新中国吗,感觉如何,是不是很舒服?

[[i] 本帖最后由 starD 于 2011-3-17 19:18 编辑 [/i]]

mervyn68 2011-3-17 19:21

楼主的观点太片面,不可信,大多数都是照抄教科书。没有自己独立客观的观点。 你应该也把越南方面的资料也拿出来,做一个对比。

顺便说一下,中国支持一个血腥屠杀自己本国人民的红色高棉波尔布特政权是很不得人心的,柬埔寨人民确实感谢越南的帮助,赶跑了红色高棉这个邪恶组织。

波尔布特是毛泽东的学生,是一个比老毛还要邪门的人物,短短两三年就屠杀了200多万本国人口。

7071 2011-3-17 19:21

楼主 JY向来是选择性失明的,真希望以后世界都开放国籍制度,喜欢美帝的赶紧走,那好呆那去。

starD 2011-3-17 19:25

[quote]原帖由 [i]mervyn68[/i] 于 2011-3-17 19:21 发表 [url=http://64.120.179.165/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=69194726&ptid=3743426][img]http://64.120.179.165/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主的观点太片面,不可信,大多数都是照抄教科书。 你应该也把越南方面的资料也拿出来,做一个对比。

顺便说一下,中国支持一个血腥屠杀自己本国人民的红色高棉波尔布特政权是很不得人心的,柬埔寨人民确实感谢越 ... [/quote]
不跟你说,先把你家张戎的资料抽抽脸,2007年10月《纽约时报》的纪思道(N.Kristof)披露,被张戎列入受采访者名单的章含之否认曾接受其采访!第一下
说到波尔布特,你翻墙就翻出这玩意儿啊?还波尔布特是老毛的忠实那啥,谁都知道这家伙首先清洗的就是亲华派和华人,麻烦去多读点书

[[i] 本帖最后由 starD 于 2011-3-17 19:36 编辑 [/i]]

starD 2011-3-17 19:27

第二下:耶鲁大学教授史景迁(J.Spence)在《纽约书评》上指出张戎的某些参考书不是严肃出版物,从中找不到任何资料来源。澳大利亚的H.McDonald在《The Age》(2005.10.8)上披露:该报记者最近到泸定桥采访,未能找到张戎所讲的那位当时93岁的老太太,也没找到任何能记得此人的人

第三下:McDonald引述哥伦比亚大学教授T.Bernstein的话:张戎“这本书对当代中国研究是一大祸害”,普林斯顿大学教授林培力(P.Link)也承认该书有违事实曲解史料。最后,哥伦比亚大学教授黎安友(A.Nathan)于十一月在《伦敦书评》上列举了书中大量违背史实的耸人听闻之论,确凿证明“张戎和哈利代是一对饶舌乌鸦(magpies)”。 值得一提的是,当张戎的书今年夏天在英国出版时,美国主流媒体也是一片喝彩,并无半点保留。澳大利亚的《The Age》也不例外
第四下。《安安门文件》的编译者林3132培31321力,毛的医生1李323志1312绥回忆录的策划人黎AN友,即最有财源的“MY”组织“chi人权”的美方负责人。这些知名人士长篇大论批张戎绝不是为了“保卫毛主席”。实在是因为张戎太不争气,帮倒忙,几乎坏了人家的反G大业

[[i] 本帖最后由 starD 于 2011-3-17 19:29 编辑 [/i]]

starD 2011-3-17 19:30

我都懒得继续打了,你那个所谓的原创早看过了,没高兴去理你,还竟然主动上门来骂人
还有个以前发的什么利比亚卡扎菲必然灭亡的帖子,当时我也看了,都压根懒得理你,还自动送过来
至少我写一些感受是不可能像你这种帮倒忙的夹带私货,也懒得去管
某人引以为荣的张戎著作请看
发表于 2005-7-26 10:13 |只看该作者 新人必看1:孵蛋 新人必看2:龙粮 新人必看3:禁止事项
如果六年前有人出这个书,也许会轰动一下。
问题是,现在出……
已经没有轰动效应了
这是很久以前讽刺的了,难以想象今日竟然还有把他当成圣物的

[[i] 本帖最后由 starD 于 2011-3-17 19:41 编辑 [/i]]

长和 2011-3-17 19:51

大家都是网友,有不同意见可以讨论,但要注意语气,不要恶意攻击人身!

starD 2011-3-17 19:56

[quote]原帖由 [i]长和[/i] 于 2011-3-17 19:51 发表 [url=http://64.120.179.165/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=69195965&ptid=3743426][img]http://64.120.179.165/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
大家都是网友,有不同意见可以讨论,但要注意语气,不要恶意攻击人身! [/quote]
说的很对,而且最厌恶不懂装懂,或者半桶水,出口就骂人,意识形态相当浓厚

starD 2011-3-17 20:03

[quote]原帖由 [i]wlm19850910[/i] 于 2011-3-17 20:00 发表 [url=http://64.120.179.165/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=69196364&ptid=3743426][img]http://64.120.179.165/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
刚结束的文革对军队战斗力的伤害很大,解放军久疏战阵,打越南也是为了练兵,到后期基本上是全军轮战了。 [/quote]
事实上中国军队一直是50年代战法,甚至还不如2战时美,苏,德等军队,充其量是日军的水平,因为志愿军根本没达到2战的机械化作战的水平,更不要说步坦协同的作战了
甚至于此战结束后,老将们还认为军队很有战斗力,不怕死,但是90年代,美国海湾战争开始后,全都傻眼了,这才真正开始了军队现代化

waterrool 2011-3-18 00:28

原因也就是地区利益的平衡被打破,在苏联的支持下想称霸中南半岛,那时的越南还不够实力!尤其是入侵柬埔寨扰动了中国的国家利益!基本就是利益层面,呵呵!应该如此!

cqsz2005 2011-3-18 01:08

楼主淡定点,相信你也能看明白,越南战争就是各个国建之间一个平很问题。

xbd 2011-3-18 08:54

大家理性讨论,何必人身攻击呢?最看不起摆老资格教训人的。
首先对越自卫反击战的目的很简单,就是打击越南,不让越南在中南半岛做大。这个目的,算是部分达到了。
通过这次战争,共军发现并改掉了自己的很多缺点,提高了自己的战斗力。
失败的地方:
一是没能达到使越南从高棉撤军的目的,第二是人员伤亡有点大,第三是军费开支使原本紧张的财政雪上加霜,很大程度上影响了经济建设。最后是在国际上留下了好战和以大欺小的形象

现在看了,就算当年不打击越南,猴子穷的叮当想别想在中南半岛做大。个人感觉这次战争有点不值。

火星人11 2011-3-18 09:43

楼主帖子不错,能让我们有爱国心的国人 有所了解也受到了教育,我支持你!我们伟大的中国值得骄傲的!
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