查看完整版本: 也谈中美曾经的朝鲜硝烟战火

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和粪青辩论的时候发现他们有一个很有趣的习惯
他们永远不和你在具体问题和具体事实上交锋
他们只会孜孜不倦的探讨你的国籍、你的血统、你的动机……

这其实不算辩论，你说它是抒情也好扣帽子也好人参公鸡也好什么都好，反正不是辩论。

[quote]原帖由 [i]bjxc[/i] 于 2011-4-8 10:36 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=70089416&ptid=3757869][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
日前见一转贴“ 朝鲜战争的历史意义”其中讨论热烈，吾亦多有感触，遂作一回复，今将相关立场在此复述，表明态度，对一些可能长得像中国人的，而为八国联军进入中国辩解的还是懒得与之辩论吧！离他们远点，免得脏了自 ... [/quote]

不知道楼主的意思是不是“中国人”必须一个模子出来，不能有七情六欲，不能有不同见解，不能和楼主想得不同，否则就只是“长得像中国人”而不是中国人了？我不知道楼主是不是太把自己当回事，把自己当成了中国人的代表，凡和你不一个思想的就不是中国人了，这倒是十分有趣。不过我想告诉你的是，义和团问题上，民国政府的看法是“暴乱”，中共政府的教育是“爱国”。按楼主的逻辑，民国时的中国人估计都是些“长得像中国人的”非中国人吧，这6万万人49年突然就都中国人了。这样的逻辑看上去确实十分有趣。

不想跟楼主扯意识形态，直接上史料：
清廷向各国宣战的同时，也悬赏捕杀洋人，规定“杀一洋人赏五十两；洋妇四十两；洋孩三十两”[6]。
唐德刚：《晚清七十年：义和团与八国联军》 ISBN 957-32-3514-5

我不知道楼主看这段有何感想。你要硬说所有的洋人该死，我且不说，这洋孩儿30两这算什么？谁犯罪我都支持判刑，但谁犯罪拿他儿子来填，这算哪门子爱国？

印尼排华的时候不知道楼主是什么心情。我想如果你有“中国人”的心理，那也应该能将心比心，知道人家是什么心理吧？

小回27楼

有时和墙里的人讨论真的很费劲。连洋人要在大清朝做生意必须通过广州定点的城外市场这一基本史实都不知道。可以说能从洋人手上买鸦片，再到全国卖给军队和官员的，全是清朝官吏及手下，可没一个金发碧眼的米斯特。当时的洋人连进广州城的权力都没有。这也是为什么林文正禁烟要千里迢迢从北京只奔广州一地而来的原因。但你要说林文正如何正义，可没听他如何肃贪反腐，对自家官吏只是训诫了事，对洋人却尽是什么禁锢洋人家属，断水断粮的蛮横做法。终因中西文化冲突酿成事端。所以你看教育上把历史阉割成什么样子，鸦片泛滥全成了在海上跑单帮，连城都进不了的洋人的错，居然被几代人恨得牙痒，真有够滑稽。

[[i] 本帖最后由 mysimsyd 于 2011-4-9 10:06 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]tlyx2001[/i] 于 2011-4-4 20:16 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=69944191&ptid=3757869][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

六十年的和平，有中印战争有中苏珍宝岛有对越自卫反击战，六十年真和平。
兄弟加同志，有肆无忌惮清洗延安派，关系真好。
这六十年犯强汉的多了，没见你个个诛 [/quote]
老毛在位的20多年来领空领海被侵犯的次数每年都是以百为单位的，而中国所能作出的最有力的反应就是“最强烈抗议”，同样每年以百为单位。也许这就是某些人眼里抗美援朝带来的好处。
军事转帖区有我就相关问题发的转帖帖子。

23楼的，世界上不会有无缘无故的恨，也不会有无缘无故的爱。你认为当时在中国的洋人是来干嘛的，非洲人说的好：“他们来的时候手里拿着圣经 我们手里有黄金 后来是他们手里有黄金 我们手里拿着圣经。”而对中国的掠夺更是无耻，公然大肆销售毒品，甚至无耻到为贩卖毒品而发动战争。半个多世纪以来因此而死的人有多少你算过吗，显然这些都被你选择性无视了。

[quote]原帖由 [i]bjxc[/i] 于 2011-4-8 10:36 发表 [url=http://67.220.91.29/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=70089416&ptid=3757869][img]http://67.220.91.29/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
但一个连民族祖宗都不爱都不认的人还会有良知和人性可言吗？... [/quote]
我认三民主义这个宗。
请问楼主认哪个宗？马列还是三民主义？

[quote]原帖由 [i]白起1977[/i] 于 2011-4-8 22:47 发表 [url=http://67.220.91.29/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=70111217&ptid=3757869][img]http://67.220.91.29/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
23楼的，世界上不会有无缘无故的恨，也不会有无缘无故的爱。你认为当时在中国的洋人是来干嘛的，非洲人说的好：“他们来的时候手里拿着圣经 我们手里有黄金 后来是他们手里有黄金 我们手里拿着圣经。”而对中国的掠夺 ... [/quote]
如你所说，印尼、红色高棉虐杀华侨也不会是无缘无故的吧？能告诉我什么原因吗？

外国人把鸦片运到广州是无法自己销售的，必须通过十三洋行销售，真正获得暴利的是十三洋行，请问十三洋行里都是些什么人？如果不是官商勾结，那些鸦片恐怕连岸都上不了
如果你认为那场战争纯粹是为了鸦片贸易，如果你认为你那本被阉割的体无完肤历史课本就是中国历史的全部，那我必须钦佩作为操刀手的天朝教育部确实很了不起

[[i] 本帖最后由 碧玉箫 于 2011-4-9 01:21 编辑 [/i]]

没有现在的中国，现在的美国肯定把朝鲜干掉了，中国当国力超过美国的时候，美国还能蹦几蹦呢

按27楼的说法，那些洋人真是疯了，为了十三洋行丧失的暴利与清政府开战。可问题是战后的南京条约中却有明确的要求赔偿鸦片损失的条款。

回复 29楼 的帖子

[quote][url=http://67.220.91.29/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=70117155&ptid=3757869][img]http://67.220.91.29/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

外国人把鸦片运到广州是无法自己销售的，必须通过十三洋行销售，真正获得暴利的是十三洋行，请问十三洋行里都是些什么人？如果不是官商勾结，那些鸦片恐怕连岸都上不了
如果你认为那场战争纯粹是为了鸦片贸易，如果你认为你那本被阉割的体无完肤历史课本就是中国历史的全部，那我必须钦佩作为操刀手的天朝教育部确实很了不起 ... [/quote]
麻烦你先把这段话多读几遍，如果你还是理解不了，我可以花点时间给你普及一下

志愿军以鲜血给中国人重铸了尊严，在中国参战前，麦克阿瑟曾傲慢地说：如果中国胆敢参战，那将是一场惨烈的屠杀。如果朝鲜战争中志愿军和美军装备对换，那才真正是惨烈的屠杀。

[quote]原帖由 [i]jichi[/i] 于 2011-4-9 19:47 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=70149880&ptid=3757869][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
志愿军以鲜血给中国人重铸了尊严，在中国参战前，麦克阿瑟曾傲慢地说：如果中国胆敢参战，那将是一场惨烈的屠杀。如果朝鲜战争中志愿军和美军装备对换，那才真正是惨烈的屠杀。 [/quote]
事实上不是屠杀也差不多了
到现在还不敢解密抗美援朝的官方档案、公布伤亡数字……

至于说将装备对换，一来你用不了不会用，二来你这样说将苏联援助的武器置于何地

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[quote]原帖由 [i]bjxc[/i] 于 2011-4-9 23:38 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=70160846&ptid=3757869][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

我不知道你想争论什么？中共不能因为抗战正面战场是蒋中正领导的就否认国民党将士浴血奋战的史实，三民主义的信徒也不应朝鲜战场是毛泽东指挥的就否认其中国军队百年来对战列强的伟大意义。因为不论国军还是共军都 ... [/quote]
什么叫“对战列强”啊，列强又不是一个贬义词，中国能在日本的魔爪中得以幸存和收回被割出去几十年的台湾难道不是“列强”的功劳？
说白了抗美援朝就是为朝鲜侵略者张目，挽救了金家政权。抗美援朝这四个字已经很好的描述了真实动机，至于说保家卫国真不知道从何说起。

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2011-4-10 07:40 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=70168600&ptid=3757869][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

什么叫“对战列强”啊，列强又不是一个贬义词，中国能在日本的魔爪中得以幸存和收回被割出去几十年的台湾难道不是“列强”的功劳？
说白了抗美援朝就是为朝鲜侵略者张目，挽救了金家政权。抗美援朝这四个字已经很 ... [/quote]
你所谓越南未从柬埔寨撤出一兵一卒的证据呢？

[URL=http://www.yupoo.com/photos/cpcliusi/80491176/][IMG]http://pic.yupoo.com/cpcliusi/AYqSh1pu/ScxSi.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://www.yupoo.com/photos/cpcliusi/80491179/][IMG]http://pic.yupoo.com/cpcliusi/AYqSkBt7/12qkaY.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://www.yupoo.com/photos/cpcliusi/80491178/][IMG]http://pic.yupoo.com/cpcliusi/AYqSkIyk/dUZKh.jpg[/IMG][/URL]

[quote]原帖由 [i]tyzyjyxy[/i] 于 2011-4-10 07:46 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=70168671&ptid=3757869][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

你所谓越南未从柬埔寨撤出一兵一卒的证据呢？

[img]http://pic.yupoo.com/cpcliusi/AYqSh1pu/ScxSi.jpg[/img]

[img]http://pic.yupoo.com/cpcliusi/AYqSkBt7/12qkaY.jpg[/img]

[url]http://pic.yupoo.com/cpcliusi/AYqSkIyk/dUZKh.jp[/url] ... [/quote]
那个是我错了，满意了没。:teeth

[quote]原帖由 [i]bjxc[/i] 于 2011-4-9 23:38 发表 [url=http://67.220.91.29/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=70160846&ptid=3757869][img]http://67.220.91.29/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
我发这个帖子不站在任何政治派系发表态度，只站在民族立场上谈战场的意义。 ... [/quote]
我明白你的“民族立场”，就是即便是“非”也要说成“是”。
你的“民族立场”跟某些德国人、日本人的“民族立场”没什么区别

[quote]原帖由 [i]碧玉箫[/i] 于 2011-4-10 08:22 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=70169250&ptid=3757869][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

我明白你的“民族立场”，就是即便是“非”也要说成“是”。
你的“民族立场”跟某些德国人、日本人的“民族立场”没什么区别 [/quote]
你也可以将其解读为“不问是非，只问立场”。
就好比“你是为事实说话还是为立场说话”一般。

回复30楼也请你好好看一看我25楼的帖子，免得我还要给你补小学语文。

朝鲜战争最终消除了一个影响国家安全的外部因素，也使世界上真正的承认了一个有实力的国家诞生了，所谓中国是远东的一个地理名词的时代终结！