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解放军的装具什么时候能改观？

从小记事起，就从革命战争影片里面看到脚蹬布鞋，打绑腿，背武装带的解放军形象（红军，八路阶段都差不多，简陋些而已）几十年过去，习以为常，昨天看到一个成都军区野战演习视频，野战军士兵跟着装甲车演练歩坦协同，发现一个细节：所有士兵都斜背军挎，水壶，一路跑来，丁玲桄榔，军挎在屁股上上下翻飞，那形象要多难看有多难看。在军演指挥部，所有指战员除了钢盔，武装带，居然也都背上一军挎。又看中国新型导弹驱逐舰的图片，在指挥室里坐的操作员，身着海洋迷彩的同时，竟然也不忘记背上一军挎。解放军的军挎里到底都装啥？干嘛每个军种都离不开它？
解放军的单兵携具真是令人费解，无论军服版式如何更换，迷彩图案如何升级，单兵携具都是丛林迷彩的布料，先不说实用功能，仅从伪装上来说，就效果奇差，而且与新军服的穿着在一起很不协调，感觉解放军的携具都是几十年如一日，材质差，样式老土，与新军服格格不入，无论军服怎么变，携具一直一副老脸，穿戴起来极不协调，也不美观，好像没有把单兵携具与新军服一起设计过。
反观西方军队单兵携具，功能多，迷彩图案统一，实用性强，与作战服搭配穿戴，美观威武。作为世界服装大国的中国，就这样一个简单的单兵携具都生产不出来么？
一点感慨，如鲠在喉，不吐不快，希望大家一起讨论

你不理解是因为你还没有看透中国特色。国防经费都是预算的，200多万的军队什么都不干花销就是多少？各层军官贪污的呢？前海军副司令王守业抓住时，查出贪污过亿，情妇包养一大堆，他只是个政治牺牲品，其它的人不都是干净的，也可以说基本上都不干净。
德国生产的豹式坦克，是当时世界上最先进的坦克，欧洲几乎所有的国家都装备的是豹式坦克，中国当时也想购买，但问题是人家国家买个几百辆就够用，中国地方大就要几千辆，虽然也买的起，但买完了就没有钱公款吃喝了，所以最后没买成。歌曲里不是唱了“用我们血肉铸成长城”，反正战争牺牲的是士兵，是百姓，高官们有什么损失，子女家属多都送到国外了，有事他们就跑，还管什么“解放军的装具”，别忘了能在前线的都是没有背景没有后台的，剩下裙带关系的蠢货们都在中上层。

[[i] 本帖最后由 clyj 于 2011-4-24 11:05 编辑 [/i]]

楼上，德国统一是1990年。欧洲对华武器禁运始于1989年。

那么中国有意购买豹式坦克是什么时候？ 欧洲解除对华武器禁运了吗？还是“当时世界上最先进的”德国豹式坦克不在武器禁运名单之列？

另外，关于“中国地方大就要几千辆，虽然也买的起，但买完了就没有钱公款吃喝了，所以最后没买成。”，(中)上层裙带关系的[color=red]蠢货们[/color]确实有过大批量购买国外坦克装备部队的意向吗？还有就是是不是中国不买个几千辆德国就不卖，因而最终一辆都没买成？还是这帮蠢货们最后干脆为了把钱全部贪掉？我太痛恨这些为了有钱公款吃喝，而居然放着几千辆甚至几百几十辆豹式坦克都不买的蠢货高官们了！

非常希望楼上能加以说明或提供消息来源以教育广大不明真相的群众，谢谢，呵~

[[i] 本帖最后由 freeabc 于 2011-4-13 21:32 编辑 [/i]]

多逛逛军事论坛就知道了，我军军事思想跟他们不完全一样，人家国家人口少，面对的战场环境现在多是不对等的反恐战争，所以要求单兵装备要好，拿步兵当特种兵用。我们目前还是兵团式运作，真打起战来可能就是规模大的战争，强度高，所以呢，重装备比较考究，单兵么，等哪天打完战后领导们开下会研讨下，再考虑要不要改善装备~~反正就是面对的形式决定我们的装备方向~~:teeth

[quote]原帖由 [i]freeabc[/i] 于 2011-4-13 21:04 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=70315349&ptid=3792786][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼上，德国统一是1990年。欧洲对华武器禁运始于1989年。

那么中国有意购买豹式坦克是什么时候？ 欧洲解除对华武器禁运了吗？还是“当时世界上最先进的”德国豹式坦克不在武器禁运名单之列？

另外，关于“中国地 ... [/quote]
为啥我显示的是“该用户已经被删除”。:sleep

中国以前貌似是对豹式坦克感兴趣，89年以前。
但那时候囊中羞涩，买不起。

存在即为合理
PLA单兵携具又不是为了好看
那是为了冲锋行军时候方便 轻便灵活不是很好么
像MD的大兵身上包包囊囊装的一小山一样多不方便

我也是觉得中国军人的服装太难看了，现在贪官多了，国家很穷，买不起好的装备，不过牛到是吹得满大的。

楼主说的主要是单兵装具这些东西，确实这东西好像一直都比较落后，一直用的都是老款式。但是其实是没办法的事情，国家每年的军费就那么多，而且过去一直落后的空军海军每年要走很多，分到陆军手里的本来就比较少了，而偏偏我们国家的陆军人数仍然非常多。人多了那需要的装备数量就多，别的不说光是把全军所有的坦克部队都换成99式都是不可能的，所以才在研究99式的同时列装96式，而即使如此，在部分非重点军区的非重点部队里面，像是59式坦克等老装备都还在继续服役呢。这种时候有钱也都拿去更新三代装备了。单兵装备的话要更新也先把枪都更新了才会去考虑装具，毕竟现在还有部队在用81呢。

而且在我军，单兵装具这东西过去一直是各部队自己掏钱买的，像是饭盒水壶之类的并没有全军统一，那现在各个军的军费都不足，所以短时间恐怕还是换不来的。

单单换一个军得步枪就是一个天文数字了，再加上无数大小贪官从中揩油，还是不“改观”的好

其实一直有在改进，只不过都没大规模的装备而已，还有楼上有兄弟说的对，人家外国兵员不足，步兵都当特种兵用，功能都要齐全，而我们的步兵就是简单的步兵就是拿着枪的武装人员，呵呵，所以没考究，要真打仗了估计还能发一个小包背着，防毒面具，哈哈，其实啊都只是时间的问题，过度阶段，等大件都弄好了，细小的东西慢慢也就起来了，不要急楼主

中国现在全军集体更新装备肯定是不行的，花不起那个钱啊。
装备换代比较快，你更新以后又没什么仗打，那不是白花钱吗

感觉楼上兄弟说得都是片面之词，我觉得解放军单兵装具落后的原因，还是跟总装部的人意识有关。落后的大陆军观念，落后的单兵装备理念，重武器装备轻视士兵装具的一贯思维，是导致解放军单兵装具落后的根本原因。所以不是没有钱，也不是钱被贪污了，还请总装部得仁兄在其位谋其政，多考虑普通士兵疾苦，多关注中国军队形象，一只威武之师，雄壮之师，除了有像样的武器装备，单兵装具同样必不可少。

楼上的吐槽一句
落后的单兵装备理念是肯定的
但和大陆军什么关系……

好东西我们也有，新装具的照片网上也不少，和老外比也不逊色。可我们人多啊，什么都要钱，装备更新要钱，训练要钱，养兵更要钱，只好一点点来。或许只是楼主看到的那段我们装具不佳，有不少图看得到的我们的装具那可是洋味十足的

13楼，大陆军观念有没有陆战决战的意思，有没有陆军数量决定成败的意思，这两层意识导致精兵无法实现，导致因陆军数量多更换士兵装备需要花大钱，于是想尽量把钱用在刀刃上，至于刀把和刀鞘，凑合着先用。
我军现在的洋气装具，少数特种部队在装备，很多影视作品也在装备，但很多乙种军，边防部队士兵还是85钢盔+子弹带+军胶+81杠+军挎+水壶。我不认为是钱不够，要说穷，世界第二的国防开支预算，作为一个世界第一的服装大国，闹几件像样的单兵装具还是小菜吧。
说到影视作品，中国电影人到很具备审美观，拍电影电视都爱给我军士兵穿美式军服，戴美式钢盔，比总装部得强

楼主的眼光仅仅停留在外表，例如衣服什么的，狭窄啦，现在已经讲卫星电子战时代了，你留意下操控员的资格证吧！

[quote]原帖由 [i]xixicy1226[/i] 于 2011-4-16 14:50 发表 [url=http://64.120.179.165/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=70428530&ptid=3792786][img]http://64.120.179.165/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
13楼，大陆军观念有没有陆战决战的意思，有没有陆军数量决定成败的意思，这两层意识导致精兵无法实现，导致因陆军数量多更换士兵装备需要花大钱，于是想尽量把钱用在刀刃上，至于刀把和刀鞘，凑合着先用。
我军现在 ... [/quote]
我问的是
大陆军和落后的装备理念什么关系
既然你都觉得精锐部队的装备已经发生重大变化
那么至少理念上不落后吧？只是更换速度慢而已……

而且，所谓的大陆军基本是基于大纵深作战理论
精兵等于放弃大纵深作战理论
我只请教一个问题，完全放弃大纵深
依靠精兵路线就能做到御敌与国门之外？
靠少数的精锐陆军肯定不能实现
中国的国土摆在那里，陆上接壤有多长？
那你准备发展海空军？
你自己都说了，军费有限
连装备陆军都头大无比了，更烧钱的海空军呢？
堂堂大英帝国才那几十枚战斧，利比亚打了几天就打得囊中羞涩
在现阶段，你不秉持大纵深作战理论，到时候万一爆发全面战争，甚至只是大规模战争
你准备怎么抵抗入侵？

楼上，无意探讨大陆军理论，只是对解放军的单兵装具长期得不到改善有点泄愤。鄙人对军队现状还是有所耳闻，改善单兵装具所需银两，全军机关每年FB掉的一半都能轻松解决，还是不是换装慢的问题？
解决钱的问题相对容易，解决意识问题就难上加难了，连中国周边的弹丸之国，新马泰菲，甚至巴铁兄弟，普通军人都能打扮得雄壮威武，为啥我军丢不开军挎水壶？革命军队的传统不是体现在承袭服饰特点上，而是在军队的战斗精神和战斗意志上，那些凌乱而影响战斗力的装备怕是早就应该抛弃了的。
还来说说国土防御的事，大纵深防御作战理论从建国就提，成为我军一直贯彻的国土防御思维。新中国立国几十年，很长时间处在被强大的北方强敌入侵的危机中，危急时还提出过深挖洞，广积粮的口号；但到了二十一世纪，中国改革开放取得了丰硕成果，在北方强敌陷入衰落的时候，在高科技军事革命要求实现精兵的大势所趋背景下，大纵深防御作战理论势必要与时俱进，有所更新。在此理论基础上，应同时大力发展据敌于国门之外的精锐陆海空军事力量，在远海，在空中，在别国领土上，以精兵对精兵，以快反对快反，争取决战于国门之外，让本国民众不受战火荼毒，保护改革开放成果。此外，还应充分发挥大国谋略，利用各种政治外交经济手段，消除战争隐患，化解敌对势力，为我国的和平发展再争取50年时间，以此作为国土防御理论的补充和衍生。到中国经济政治军事外交综合力量能有现在美帝的实力的时候，到了能实现邻邦亲善，四夷咸平，汉骑所致，虽远必诛的帝国强权的时候，这个大纵深防御就可以束之高阁了。期待这一天的到来。

大哥，国家领导人也想换呀，可以用钱的地方太多了，这些能省就省，反正共军人多，就不太把人当人看了

哈哈，楼主的观察还真是细致入微啊，我还真是没注意到这些细节呢，看来以后还真要注意一下这些军挎和迷彩了。