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军事盲人回精彩大作~很多问题你会豁然开朗

军事盲人回精彩大作~很多问题你会豁然开朗

  兄弟的高质高产让人佩服，但对豁然开朗有些不同意见，单独开贴简单写点凑个热闹。

  国企央企关于民生的垄断当然是有合理性的，不拿中石化说事，先看看农业的粮食问题就是如此。如果私人绝对垄断农业生产没有国家干预会是什么后果？一个私人财团就可以控制全国的农产品价格，定价权在他们手里~这还了得！美国和欧盟这么发达的资本主义国家也不敢这么干，国家的干预是必然的。

  

  税收来看中石化去年交给财政2000多个亿，确实很牛了但换成私企这个税就少了么？未必吧，贪腐不说，国家对私企的税收看得很紧的。

  中石化和壳牌比起来如何？人家壳牌业绩超过中石化一倍员工有10万人，中石化员工100万人，人家可不是什么垄断性央企~相对大，不够强，呵呵。中石化，中石油，移动等央企巨头的资源垄断是客观存在谁也不能否认，但个人看垄断以后带来的巨额利润是如何分配的才是重中之重。

  只是提几个问题，依靠行政垄断没有竞争随意定价获取的巨额财富~不要提那帮不干人事的发改委，是不是那些央企老大和高管们的功劳？央企老大们年薪几千万有的还在哭穷，他们还要和华尔街那帮高管玩国际接轨~比收入，真够不要脸的！

  说说华尔街那点事，兄弟的AIG在金融危机下，还要强行发几十亿奖金~可是兄弟没看到雷曼兄弟倒闭，美银证券裁去了4000个人~我的一个美眉同学算是金领也失业到现在，所有员工的工资减11%，有些高层为承担责任不拿工资。花旗集团裁了6000人，还有n多不再说了。危机最厉害的时候，65岁的知名法国基金经理蒂里德拉维莱切特因深受庞氏骗局所害，损失超过10亿美元，在纽约的办公室割腕自杀。另外问下兄弟华尔街发几十亿奖金的钱是谁的？和政府有多大关系？

  再看看华尔街那些高管拿到的钱有多少要交税？这笔钱又有多少成为捐款被转到了n个基金会？如果把巨额资金用于本土消费都没问题，但转移到别国进行投资就会受到监管~肉烂在锅里没人理你，但不能出圈。

  咱们天朝的国企和央企那些老大们除了因贪腐被双规，平时哪会想到自杀。企业有垄断背景，说实话想赔钱都困难。所以天朝的央企的老大们可以大手笔搞出来天文数字的办公楼以及传说中的天价吊灯~不能丢全球500强的脸！理直气壮的拿着几千万年薪接着骂娘~给国家做了这么大贡献，这人与人的差距咋就那么大呢！

  个人丫丫，中石化等央企如果在交完税后既不是盖奢侈楼买豪车，也不是给老总和高管加薪分红，每年别多了建个几万所经济适用的中小学~就算是作秀也能堵老百姓的嘴啊！还可以给每所学校冠名~中石化附属000000x，这也算是功德无量吧？

  私企垄断后国家安全出问题，有点玩笑了。天朝现阶段的腐败还是很强大的，同时官场上的派系斗争，内讧等根本就没断过。所以和谐社会，利益共享，一团和气才是最重要的。我现在想做点小生意越来越难，10年前搞定1个人就成，现在要10个人！说白了就是商人们的关系都很强大，他有你有我也有啊！你想形成行业绝对垄断之前就被大家联手做掉了~例子就不说了。

  中国的私企都垄断啥重要行业了请告知，呵呵。看看中国这些年的福布斯，那些富豪有多少没被gcd收拾过？咱天朝的国家机器可不是闹着玩的，兄弟应该知道老美的反垄断法，个人看非常合理，老美对国内巨头的原则是只要不影响行业内的发展和竞争，就是说同一个行业必须要有几个竞争对手~你怎么垄断都行，否则你丫再牛逼也照拆不误！

  拿中国油价说事，那些采烂在地里因为油价高运不出去，今年老婆淘宝买东东快递费涨了，这些小事咱不提，但种粮食用的农药化肥也和石油有关吧，我们所有人的衣食住行也都与此有关，这还是小事么？没有垄断石油到了私企手里还能像中石化那么黑么？答案是否定的，因为是n个私企，也有不知死的，gcd肯定会收拾你~反了你！

  私企垄断后影响民生，未必吧？人的贪心是无止境的，很少有大陆的巨富挣到第一桶金后马上就去享受生活了，基本都是扩大再生产~我这种小富即安心态的也只能当个穷光蛋。黑金挣到手，原罪不出事，个人要挣钱，企业要发展，合法去纳税，利国又利民，政协人大等你来，红顶商人成正果，这是循序渐进的过程~急不得。大陆哪个经商的不羡慕李嘉诚和霍英东的，嘉城同学好像说过到他们这个层次钱只是个数字了~哥只是个传说，呵呵。当年澳门黑道老大何鸿桑来北京可是国宾车队开道，入住钓鱼台~超高政治待遇可不是钱能买到的，接见何鸿桑的高层名字不说了，大家应该知道。

  聊聊好玩的通用电气问题，缴税少俺是同意的，但有个误区~老美政府是傻子么？答案是否定的！ge的军工背景兄弟是否知道？与美国政府亲密合作的研发伙伴，基本在美国和欧洲所有著名大学拥有独立实验室，名目繁多的各类基金会加上奖学金吸引全世界最有才的学子为美国搞武器研发。世界第二的军火巨头，宇宙航空仪表、喷气飞机引航导航系统，用于核弹头的多弹头弹道系统，最先进的军用雷达和海军舰艇的声纳系统，可载原子弹和氢弹的阿特拉斯火箭、雷神号火箭 都是ge的一小撮产品~俺们的中石化，中石油如果也能做到这一点，我个人绝对支持他们不交一分钱税！

  私企侵吞国有资产的问题~我绝对是支持兄弟的，俺老家是东北的，有原来很多效益不错，工人收入不少的国企改制后作价后卖给私人老板~便宜的和白给没区别。这样人为造成的社会动荡~这是另外一个问题，不多讨论。

  菲律宾和俄罗斯的问题说的不错，确实美国式的民主不是万应灵丹也并不适合所有的国家。但说俄罗斯不够强大的朋友有没注意到，人家在全民教育和医疗方面和天朝有什么不同？人家有多少资源没被开发，有多少环境没被永久性破坏？对国有资源的掌控是否还在自己人手里，不要小看俄罗斯强烈的民族主义！美国敢欺负老毛子到什么程度？到老毛子家门口搞军事演习~丫敢么！牛逼哄哄的日本面对北方四岛的问题是否欲哭无泪？

  菲律宾就更有意思了~香港电影出现的n多菲佣，民族问题，各种政治力量轮番登台表演，现在老百姓的生活水平比2000年还要下降不少，但这是否说明菲律宾适合走社会主义道路~难说。

  中国的确是在进步，但一些问题也确实存在。方腊的那句话用在今天确实偏激了一些，但警示作用还是有的。每个人社会经历和所处环境导致的看法上的差异极为正常，大家一起探讨吧，谢谢。

[[i] 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2010-7-22 23:26 编辑 [/i]]

大哥说的我完全没有悟性来了解，只能支持一下下了。但是中国的腐败问题真是很重。

深奥了点···有点看不懂:faint :faint :faint :faint

lz东拉西扯我硬是美看懂lz要说什么，还有事关国家安全的粮食 能源 通信 信息 还是国家掌控的好，看清是掌控！

个人感觉观点有点乱,有些拉的比较牵强,不过写那么多,LZ还是比较辛苦的

看起来逻辑真不是一般的乱。楼主啊，我觉得你是不是在讲国私之争？如果是的话就不得不说这个是赤裸裸的利益之争。私营个人当然觉得私有好，也就是民进国退。政府官员当然觉得国进民退好。说什么腐败民生都是两方的忽悠，两方都有例子。如果官员的话就祭起苏联解体后的俄罗斯和印度，你敢说他俩私有化后对民生有多大改善？俄罗斯那头的私有化就是一场灾难。如果是私营老板的话给你说你上面谈的油价高腐败多。要是按这种非黑即白的讨论永远都没有结论。一帮神仙打仗而已，看的云里雾里不明所以。这种东西还是给经济专家论证去吧，我看是两边都需要哪个也少不了。

发改委成立以来，最重要的职能，就是为中国石油张价说理由。

我觉得垄断不是个好东西，就说石油企业吧，现在都是垄断的。他们转的钱都是国人的，因为垄断价格就高，全国人民都说油价高居然高过了美国，可谁看到油价真正的降过了！民企想参与都不行，早几年的时候民企的加油站还活的很次润（当然，民企的加油站一样的黑心，但至少对国企是个制约）现在都啥样了！资本是逐利的，企业是要赚钱的，可政府是要为全社会负责的，政府办的企业也一样。可现在的垄断大国企是个什么样子，锅里碗里都是我的肉，你们想吃就得安我说的来，油价涨得时候飞快降价的时候百年难得一见！唉！！！

国家资源垄断这个说的过去 为了保护国家利益嘛
但这么多的钱拿去干了什么却从没人提起 人家中石 跟中化拿着多高的工资跟福利

对楼主所说的问题，我们都有认识也领教过，我们确实存在很多问题，寄希望于有司今后会逐渐健全制度、法规，逐年减少一些蛀虫，还国民一个相对公平。
或许我的见解比较偏执，我一直对国内的私营企业没有好感，好多人认为外资企业的利润被他们拿走了，留给我国的只是GDP和污染，我对这样的说法也很不认同，我认为发展的初级阶段，这个不失为一条捷径，至少给我们解决了广大劳动力，大多数外资企业在税收上还是比较自觉的，要比我们国内的民营企业好得多，偷税、漏税是大多数民营企业的专利，而且很多民营企业对员工的劳保福利也要比外资差，也有人说即使这样也要比外资好，至少那些资金还在中国，呵呵，我更不认可这样的说法了，这些资金永远是那个私营业主的，靠着偷税、盘剥员工福利所产生的大额资金，好事没有做却哄抬了房价、物价、股价，给普通老百姓带来更大的困难。
或许有人会反对，但从国内这么多富豪看，到底有多少人会取之于民、用之于民，来回报社会的，很少，除了作秀时略微意思下。