查看完整版本: 56式步枪的一些宫闱秘事

[quote]原帖由 [i]algo[/i] 于 2011-10-25 21:23 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=76704473&ptid=4125219][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
　　楼上有些人的争论还真是……貌似一位以前好像还和我这深海生物对喷过？
　　有点话想说，我认为ＡＫ可不是什么为了支援别国发动战争做侵略者或者搞内战而大规模制造的垃圾，说实话，结合当时苏联的军事战术选择 ... [/quote]

跨入俄罗斯资本主义新时代后，卡拉什尼科夫曾拉着来访的美国老一代军工戈登·B.英格拉姆的手，语重心长地说过：“你参加过二战，我也参加过二战，缘分呐——啊，呸呸呸——说正事，我的AK造价只有你们M16的[b]三分之一[/b]，大家现在都是资本主义了嘛，你们买我的更合算……喂喂……别走啊……”

AK造价便宜就是便宜，不用否认。

jx4177管用AK枪的叫做炮灰，肯定很多人心里不舒服啦。

但AK血统的枪，是世界上很多国家可能买到的、人家也愿意卖的名牌枪里最出色、同时最便宜的一种，没有之一。（这口气喘的，累死我了）而且，因为市场保有量巨大，所以不但各种耗材便宜易得，使坏了还能拆件互换。这些优势值得肯定，毕竟这世上还是穷人多啊。（悄悄地：jx4177说的有点道理，大部分使AK的穷国都不太把人命当回事）
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大家挤兑M枪，一般都用美军在越战中的例子，我就想，美国这么NB的工业科技，怎么会让士兵手里枪在土鳖越共面前吃亏呢？               还真看到有人在网上解答了，我试着回忆一下：

早期的M16在进了泥沙后（或是火药残留所致）枪机经常回复不到位，无法击发下一发子弹。美国兵的吐糟很快见效。因此，美军在枪的右边抛弹壳的后面那个位置，加了个东西，万分紧急的情况下，可以用人工把枪机推回去。

这个是比较土八路的做法，下面这个就比较高科技了。
美国人又在气膛里涂了一层后来尼康相机快门上用的那种特殊原料，以增加回复的顺滑度。不过这种东西价格极其昂贵，只是为了保命临时应急为之。后来型号的M枪再也没发生过这种杯具，但M枪不如AK枪的说法却在流行AK枪的地方盛行起来了。

这也是我用过最好的枪，卧射五发47环，也是第一次实弹用这枪打出来的

[quote]原帖由 [i]algo[/i] 于 2011-10-25 21:23 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=76704473&ptid=4125219][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
   有点话想说，我认为ＡＫ可不是什么为了支援别国发动战争做侵略者或者搞内战而大规模制造的垃圾，说实话，结合当时苏联的军事战术选择，可以很明确的发现——苏联欧线当时可谓一马平川，陆战的主力是装甲兵，步兵本身只是为了辅助和保护装甲兵而存在，纯粹是给坦克自走炮擦屁股打扫战场用的。一只在一二百米内能为步兵提供足够战斗力的步枪，而且生产工艺又够简单，战地维保也简单的脑残步枪当然受欢迎了。后来被ＡＫＭ和７４打落凡尘说是它自身的原因，倒不如说是苏联的战术思想也是与时俱进的，当老毛子真心傻么？！
　　至于制造成本——其实ＡＫ够廉价，但造价其实并不低。苏联解体以后，前东欧加盟国政治动荡期的大量走私和地下贸易才是它的身价一直上不去的原因。好容易寒冬将要过去了，大量的兄弟姐妹又把它挤回了角落——当初社会主义大家庭热捧它，那个没有现成的流水线？直接开足了马力造，争相往第三世界卖啊！事实上，ＡＫ一直只有前苏联俄罗斯人造的才足够耐操，某山寨大国和东欧白菜价出的货其偷工减料的很是厉害，基本上只有机械结构才和它一样，质量上只能说还不至于不堪入目而已…… [/quote]
你也不对你作啥要求，你就解释一下打不准的枪如何有“足够战斗力”好了。

[quote]原帖由 [i]一袋一杯[/i] 于 2011-10-26 11:51 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=76714740&ptid=4125219][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
那足下放个定义出来啊。
你的发言无非是混淆战略物资和短缺的战略物资的区别。
复合塑料玻璃钢代替木头是随着自动步枪发展，观念变更的产物，和消耗量吃不吃得消没什么关系。你在这个问题上纠缠，那就请问美帝把木头M14换成塑料M16那是美国吃不消了？ [/quote]
不用我给定义，你只要找到有关那个M16的涂料，也就是啥聚4弗乙烯是战略物资，就当是我说错，当我输，成不？
木料钢材这是战略物资无需置疑吧，也许我太孤陋寡闻，没听过那个聚4啥啥啥也是……:teeth

[quote]原帖由 [i]一袋一杯[/i] 于 2011-10-26 11:56 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=76714813&ptid=4125219][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
哇咔咔，这么说AKC也是把AK47改进了多少多少，所以才赋予一个新型号啦 ，不过为啥把47换成c呢，其实人家毛子只是把木托改成钢质折叠托而已，就浪费或者说增加了一个编号啊

还有什么“美国和北约可没这种贴钱赚吆喝的习惯”那请问朝鲜战争中韩军、越南战争中南越军拿的是烧火棍哦。美帝二战后的军援盛举都被你吞了吧？美苏两大阵营只要是支持反政府非官方的武装势力，看的是以后的长远利益，难道游击队一时半会交不出买枪钱还不支持了？不过是毛子家走苏联航空公司、文化交流协会的帐，md家走CIA、公关公司的帐罢了，走得不好看的被扯出来，就是尼加拉瓜、伊朗门。可被你这么一捧，上了金漆，连MD都不好意思吧。
[/quote]
话说AKC是啥枪？:teeth
AKC-74我就听过，AK-74的短突。
其实很简单的一个事实——你说这世界上啥枪是仅仅改进“生产工艺”而不是枪支本身，就能让枪从4.7公斤变成3.2公斤呢？
你回答这问题，就能知道为啥AK-47“改进生产工艺”之后会是AKM。

　　６１楼的兄弟
　　你听卡师傅这么对戈师傅说的时候考虑过汇率和当时苏联与美国的经济结构么？
　　结构足够简单，就意味着比更精密的步枪少了几道工序，更适合大规模生产，前苏联什么牛叉你不会不知道吧？造价较高的部分可以被规模冲低，ＡＫ主要的高价部分集中在枪机部分和枪管内的镀层上，由于前苏联的领土广大，步兵最基本的制式武器自然要求基本能适应各种恶劣环境下的战场。而且要在前苏联各种脑残士兵（教育啊…教育啊…面对教育产业表示压力山大的中年人泪目……）的无厘头保养下保证设计要求，换作你是军械设计师，你敢弄出什么瑞士钟表一样的精密步枪，被领导把图纸甩到脸上都是轻的，万一通过了……投产了……装备了……就等着上卢比扬卡大剧院体会一把人生冷暖吧！！！
　　６４楼的朋友：
　　不知道你裸眼视力多少，一两百米内正常人体的大小你自己研究下，上战场又不是玩游戏神马的，爆头最喜欢了。那时候西方阵营还没有钱到人手一件龙鳞甲，叫老毛子的７６２随便在身上的随便那个地方钻个眼你打听打听有那个谁有勇气表示淡定。至于打得准打不准的问题……你要非要学非洲黑蜀黍们上快装弹鼓一家伙扳机扣到底，不打光不知道松手那就是你自己的问题了，我以前在家乡风动厂（原称３８６厂）和叔叔们蹭枪玩的时候除了第一次被他们恶意教导导致有多大脸现多大眼以后，就没试过搂过２连以上。
　　嗯嗯，表示两百米内打人体靶压力不大，要多精准不敢保证，一匣子里三分之二的子弹上靶还是可以保证的，至于都打到哪就不说了，反正你试试拿钢笔往身上随便那插，捅半根进去以后还能摆一个持枪姿势，我就承认你是ｓｕｐｅｒ ｍａｎ，ＡＫ在你面前的确没有战斗力可言，不过是战斗力只有５的渣滓。

1、适应苏联标准的不代表就是好，更不代表就是好用。本来苏联标准的垃圾从来就没有以使用者的角度去考虑问题，到最后在实战中的表现多半都是一塌糊涂。我很奇怪你干嘛会认为苏联的标准就是真理，没看到战后历次战场上苏式武器的表现？

2、去你的200米打人体靶，自己去看看discovery的M16 VS AK47专辑，测试人员200米5发单发，可怜的AK居然连靶纸都不上，牛得他妈的一塌糊涂，M16打进Killing Zone就真是“压力不大”。人家美国佬玩枪不比你多？人家上不了靶你压力不大，很好很强大。[b]AK的精度从来就只有一群不知所谓家伙在那吹，前面一个吹什么卧姿MOA，后来跟着来一个“200米上靶压力不大”，你倒是压力不大给我看看。[/b]

[attach]1814874[/attach]

将部分discovery截图打包上传，有兴趣的来看看AK到底能不能“200米击中人体靶压力不大”。

真是笑死人了！！:lol:

忘了说，美国佬测试只是在200码，换成公制只是191米，连200米都没有。

[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2011-10-27 05:42 编辑 [/i]]

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[quote]原帖由 [i]wxboy_wyn[/i] 于 2011-10-27 06:02 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=76732158&ptid=4125219][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
从朝鲜战场开始，战争就已经成为大量堆积弹药的事情了，也就是说，谁在单位时间内向对方战线上投射的弹药数量多，就是谁占有优势，谁能将这个优势保持下来，就是谁赢。而相反，普通的步兵作战，精度已经逐渐的让位于火力密度。朝鲜战场上，志愿军非常喜欢用美国的大八粒，就是因为大八粒射速快，火力持续足够好，而不是因为它精度高。精度已经不是最主要的考量一样武器好坏的标准。所以，二战之后，AK能够大行其道，而精度高的美式、北约制式武器却不太受欢迎。这不仅仅是价格以及人员素质的问题，这也有战场形势的改变的因素在里面。
当然，狙击手的特种作战不算在内。[/quote]
同学……M16射速比AK47高这个应该是常识，无论是单发还是连发。:sleep
而且控枪更容易因为后座小重量也轻。

在非洲战乱之地最受欢迎的枪不是AK，不是M16，而是FN FAL。
AK产量多，那都是输出革命的产品，但假如有选择你倒是看看有多少人愿意用AK而不愿意用其他枪的。

M16与AK相比

优点
射速更高，精度更好，换弹匣更快，控枪更容易，枪身更轻，子弹对人体杀伤力更强，同样负重下带弹多2.5倍。
缺点？
对砖墙木头穿透力不如AK，枪支需要保养（这与不可靠是两回事），在肉搏中枪托威力不如AK，更贵。

换你选，你选哪支？

[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2011-10-27 10:11 编辑 [/i]]

AK的诞生跟苏联的国情有很大关系，它的国土他大了，极端天气的地方也太多了，M16在那些地方是很坑爹的。

　　啊～～疯狂挠墙，以头抢地尔……之前花两小时组织文字，准备发表的时候，老妈一开电磁炉，家里的空气开关跳了，没保存…泪目！！！啊～～～看来今天的手气不佳啊……
　　转回正题：
　　老兄，上靶很难么？只是上靶而已，难道非要我告诉你我十枪２７环？！喵喵的，不堪回首啊……校枪场能有多好的条件？一米八几的东北汉子站泥墙前拿油漆贴着画个人形出来，再贴上半身靶纸而已。只能说确实是有点冒碰，但只要按指导做，要上靶，真心不难，当然，你要说有多精确……我也只好４５°角仰面朝天吹口哨装没听见了。
　　至于你发的图片……嗯嗯，不光我看过了，还专门下了片子来看，结果……这根本没有代表性好不好？说是你断章取义也不算过分哦。同学，拿操持ＡＲ的姿势端Ａｋ打，不啻于拿嘻哈蓝调的精神面对二胡一样的生活。我前前后后看了几遍，也没看出那里有说明或证明那人是训练有素的射手，十二秒打五发，中间也没看到那人有调整姿势和重新瞄准，能指望他打出什么样好成绩。Ｍ１６在精确度上面的确是很好的，这个“很好”即使是在现在也很难被超越，这样的快速单发连续射击，本来就是它的强项，至于ＡＫ……咳咳，只能说：“我来了，我做了，我没成功……”
　　为什么说没有代表性呢？那把ＡＫ的来路貌似没有证明啊？同学，不是所有ＡＫ都是毛子货啊，注意到我前面说过没有——“某山寨大国和东欧（这个要特别说明一下，特指前苏联加盟国。我现加上的，以上）白菜价出的货其偷工减料的很是厉害，基本上只有机械结构才和它一样，质量上只能说还不至于不堪入目而已……”，有木有？那把ＡＫ是那出的？菲律宾？罗马尼亚？南斯拉夫？埃及？伊拉克？阿尔巴尼亚？阿塞拜疆？阿尔及利亚？亚美尼亚？阿富汗？孟加拉？白俄罗斯？乌克兰？保加利亚？塞尔维亚？说实话，只要你不反感我凑字数，我可以一一表述出近百个国家，捷克人为了让货好卖一点，还把和ＡＫ没有一卢布关系的Ｖｚ５８整容的好像是ＡＫ的子孙一般。哦，对了，说起来有一个目标很可疑，他长期为美国国防部供应ＡＫ，有人曾经说过：是他把ＡＫ带到了世界各地——ＣＨＩＮＡ！连美国ＺＦ（是商业部哦，不是国防部哦）自己都承认联邦内有某些公司干过向ＣＨＩＮＡ买散件，在国内组装以后卖到南美去的肮脏事，所以只有天知道那把ＡＫ是不是巴基斯坦达拉诚意出品……
　　更别提以前天朝拿的还是苏联原装图纸和设备，做出来的五六冲还被前线战士拆了缴获品的枪机枪管移花接木，为什么？一天不擦枪油出线（枪管内部沿膛线起锈迹），三天不擦枪油麻膛（枪管内部凸起锈点），七天不擦枪油就等着给它全套泰式按摩吧，整个枪机锈死给你看啊！大家是不是觉得和传说中可靠性之王的ＡＫ有出入？老毛子的枪管就是比你好啊！有木有！人家的钢材和镀层你就是做不出来有木有！８１出场是不是因为忍无可忍的前线官兵大喊还我半自动？有木有？有木有！
　　随便拿把无法保障的产品代表整个ＡＫ系，你一定是做不出来的，你肯定美国人一定做不出来？呵呵，节目摄制组难道有美国国防部直接赞助俄罗斯原厂制造的ＡＫＭ？呵呵。
　　还有美国人玩枪比我多？所以你认为他们就一定打得比我好喽？这…这…这是从何说起啊，宅男撸管子的次数比别人都多，所以射的就一定比别人远的混账逻辑咩？
　　朝天吐唾沫，小心落到自己脸上，不是我为Ａｋ洗地，是你黑ＡＫ黑的有些过分了哦，ＡＫ做的不够好，但也仅仅是不够好而已，离不能保证设计目标上的足够战斗力还差得远呢。和ＡＫ同时期北约产品Ｇ３，ＦＮＬ，Ｍ１４，那个在这样的“快速单发连续射击”下能打出好的成绩？当然，这三货后来都转行作精确射击了，凭什么？还不是欲练神功引刀自宫，先把自己阉成了半自动。
　　神马是不能保证足够战斗力？请参考约翰牛生产装备的傻８０，几乎所有被牛牛真心推荐的国家都拒绝了这款由“新兵和猎枪专家”设计出来的“性能令人失望的步枪”，即使是在其国内，所有有权选择武器的部队也都对这款国货避之唯恐不及。送都送不出去有木有？
　　实战环境下，步枪型的傻８０必须全自动发射，以减少出故障的机会。而轻机枪型的傻８０则必须单发射击，以避免射弹散布过大和随之出现的精度欠佳现象。
　　另外，因为士兵们被告知：如果不经常维护武器当然就会经常出故障，所以他们需要经常的清理保养手头上的傻８０。当然厂家们也不是那么没人性，由于知道傻８０需要精心的保养，因此还专门为每支傻８０都配备了一大套比瑞士军刀还瑞士军刀的多功能维护工具。以至于为了搞清楚这玩意的使用方法，牛牛士兵们不得不经常随身带着那厚厚一叠的多功能维护工具使用指导手册。但即使是这样，还有相当一部分士兵发现他们没办法把自己拆开的傻８０再原样的装回去，必须去找专门的军械师帮忙。
　　这个才是真真正正的“不能保证足够战斗力”。
　　再一个另外，有一点我很赞成——天朝步枪，在精确度上确实无有能出ＣＱ其右的。
　　又一个另外，刚刚回过头来看了一遍自己刚发的回复，怕误会，特此补充说明，我在前面说的上靶不是指那个半身靶纸，而是那个油漆画出来的人形……

[[i] 本帖最后由 algo 于 2011-10-28 00:22 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]algo[/i] 于 2011-10-27 23:35 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=76750024&ptid=4125219][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
　　老兄，上靶很难么？只是上靶而已，难道非要我告诉你我十枪２７环？！喵喵的，不堪回首啊……校枪场能有多好的条件？一米八几的东北汉子站泥墙前拿油漆贴着画个人形出来，再贴上半身靶纸而已。只能说确实是有点冒碰，但只要按指导做，要上靶，真心不难，当然，你要说有多精确……我也只好４５°角仰面朝天吹口哨装没听见了。
　　至于你发的图片……嗯嗯，不光我看过了，还专门下了片子来看，结果……这根本没有代表性好不好？说是你断章取义也不算过分哦。同学，拿操持ＡＲ的姿势端Ａｋ打，不啻于拿嘻哈蓝调的精神面对二胡一样的生活。我前前后后看了几遍，也没看出那里有说明或证明那人是训练有素的射手，十二秒打五发，中间也没看到那人有调整姿势和重新瞄准，能指望他打出什么样好成绩。Ｍ１６在精确度上面的确是很好的，这个“很好”即使是在现在也很难被超越，这样的快速单发连续射击，本来就是它的强项，至于ＡＫ……咳咳，只能说：“我来了，我做了，我没成功……”[/quote]
1、请问AK据枪姿势和M16有什么不同，discovery里的测试人员做错了什么。
2、你说AK的单发打得快，12秒5发……假如你有留意M16就会发现他还用不了12秒，大约也就7 8秒的样子，而且全部不但上靶而且离靶心很近。假如你说200米AK要很仔细瞄才有机会“真心不难”的上靶，那实战中面对同样数量的M16下场会如何。
3、至于连发，既然你说看了视频，能否说说观感。:teeth
4、假如你说测试里的AK是大陆山寨货而不是苏联原厂货，这个我无法反驳因为测试里没说。但我觉得以discovery的一向风格，尚不至于在做这种题目比较“大”的测试随意拿把山寨货色来充数，从枪身标志之类的东西可以很容易分辨是哪国产的AK。

[quote]原帖由 [i]algo[/i] 于 2011-10-27 23:35 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=76750024&ptid=4125219][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
朝天吐唾沫，小心落到自己脸上，不是我为Ａｋ洗地，是你黑ＡＫ黑的有些过分了哦，ＡＫ做的不够好，但也仅仅是不够好而已，离不能保证设计目标上的足够战斗力还差得远呢。和ＡＫ同时期北约产品Ｇ３，ＦＮＬ，Ｍ１４，那个在这样的“快速单发连续射击”下能打出好的成绩？当然，这三货后来都转行作精确射击了，凭什么？还不是欲练神功引刀自宫，先把自己阉成了半自动。
　　神马是不能保证足够战斗力？请参考约翰牛生产装备的傻８０，几乎所有被牛牛真心推荐的国家都拒绝了这款由“新兵和猎枪专家”设计出来的“性能令人失望的步枪”，即使是在其国内，所有有权选择武器的部队也都对这款国货避之唯恐不及。送都送不出去有木有？
　　实战环境下，步枪型的傻８０必须全自动发射，以减少出故障的机会。而轻机枪型的傻８０则必须单发射击，以避免射弹散布过大和随之出现的精度欠佳现象。
　　另外，因为士兵们被告知：如果不经常维护武器当然就会经常出故障，所以他们需要经常的清理保养手头上的傻８０。当然厂家们也不是那么没人性，由于知道傻８０需要精心的保养，因此还专门为每支傻８０都配备了一大套比瑞士军刀还瑞士军刀的多功能维护工具。以至于为了搞清楚这玩意的使用方法，牛牛士兵们不得不经常随身带着那厚厚一叠的多功能维护工具使用指导手册。但即使是这样，还有相当一部分士兵发现他们没办法把自己拆开的傻８０再原样的装回去，必须去找专门的军械师帮忙。
　　这个才是真真正正的“不能保证足够战斗力”。 [/quote]
在越战中，美国人普遍认为M14笨重，传言不少士兵扔掉M16拣AK实际上根据考证扔掉的是M14（前面的帖子有说过）。有一个很有趣的细节也许被不少人忽视掉，M14重4.5公斤（不确定是否含弹），AK重4.3公斤（不含弹），也就是说假如美国士兵嫌弃M14笨重，那AK绝对是同一等级的货色，不会更好。而说到精度，AK绝对不如西方的7.62步枪……它精度为什么差你看的那个视频已经说得很清楚了。

至于英国的SA80，那毫无疑问的确是烂枪，但它和AK八杆子打不到一块……

56半自动在宽阔的平原丘陵地带的精度优势与56冲相比是十分明显的，大家离得远，打光了子弹慢慢上也不要紧，看60年代解放军在西藏把印度阿三打得屁滚尿流就是个典型的例子

　　嗯嗯，就是要这样好好交流嘛。
　　那个人其实没有做错什么，或者说，他只是做的不是最好而已。
　　M16的枪托里面有缓冲装置，加上枪托和枪管处在同一水平线上，可感后座力很小，以我们这里以前一位军工的话说：“打起来感觉就像有人在你肩膀上轻推了一把”
　　M16我没打过，连CQ都没有试过，不知道他说的是不是真的，不过家乡风动厂迁移之前，制造卖到朝鲜去的AK（五六冲）我玩过大把，可以很确定的说，打起来就好像有人在你腋下向侧后方猛推一把的样子。简单来说就是枪口上扬。
　　那人应该是玩惯了AR系，以那种姿势玩Ak，很容易造成反射性的连续射击的，然后……就是打飞机了。
　　不得不说，那人的心理素质很不错，还能很好的控制住节奏。我以前打的时候按人指点，枪托只垫了一小半，感觉上简直就像是扛着一杆巴祖卡一样，为的就是打一枪以后快速调节枪托的抵肩位置。打了一枪以后调整姿势→重新瞄准→再次开枪，中间至少六秒以上。按算术来说五发要三十秒，其实多一半的时间也很常见。Ak系的那破枪托，尼玛那叫一个够劲，开一枪还得挨两次打，卡师傅又不是中国人……玩寸劲是吧？！
　　然后，M16能做到的，AK当然不能一定也要能做到，至于实战，Ak吃M16的亏又不是一次两次了，没什么不好意思承认的，当时双方除了没自己赤膊上阵对干以外，AK和M16面对面的次数还真不少。貌似你仔细看看我的回复，我从来不曾否认过AK是把烂枪，只认为这玩意烂的程度至少没有你认为的那么严重。现在我认识的几个90后看反映改革开放年代时的电视剧，根本无法想象没有手机，没有电话，满大街很可能连一部公用电话都欠奉的八几年大家靠电报和信件是怎么沟通的。这才多少年啊？放到这时候会被人围观看稀罕的脑残条例，放到那个时代去未必就不合适。一战之前的法国人还信奉着除进攻外。不知其他律令的野战条例，坚信肩并肩的刺刀冲锋能粉碎一切敌人的抵抗。可到二战的时候怎么就玩起了被人绕过去的马其诺要塞群了呢？大家都在自我完善，区别只在或被迫或自觉而已，我们不能因为自己活在前辈们的终结之后，就唾弃前辈们的愚蠢不开化是吧？
　　连发？不用看视频了，呵呵呵呵，和你说说我以前蹭枪玩的经历——四个人蹲一边压子弹，一筐十支五六冲，随便挑两只出来，装上弹匣，开火，哇靠，那叫一个牛叉，能从水平线打到90°直角，完了以后把枪一扔，揉肩膀先……
　　两支枪，各打完300发，只要护木不烧起来，没有机械故障就算整筐ok了。送包装车间上板打包，可以发货了。说实话，没人爱干这个，肩膀都是肉做的，所以才会便宜了我这小鬼，玩一下午，也就是塞一条烟过去给那几个躲树荫里慢悠悠压子弹的叔叔，不过要注意，快到放饭时间的时候，就不能慢慢射了，端起来打飞机吧——回去以后你的胳膊能疼几天！
　　还有，我可没有说那把是那那那的山寨货，话不说死是我的原则，撑死也只是说有嫌疑就到此为止了。后来扯上中国也只是为了举例说明剧作组根本没办法确保那把Ak的质量罢了，AK的结构太简单，世界上有太多国家仿制，流入美国境内的黑货灰货改装版阉割版七零八落拆解组装版连上帝都未必能弄清楚，谁敢保证那破货的质量能和有完善质量保障体系的M16相比？至于枪身铭文神马的，我是真看不清楚，勉强从那枪口上的制退器感觉出貌似是把AKM罢了。枪身铭文和神马“标志”这些东西实在没有办法提，菲律宾，巴基斯坦，阿富汗，叉叉叉国，圈圈圈国……那些造AK的手工作坊能应客户要求为枪支打上一切语言的图案铭文，只要不去原厂查生产纪录，鬼才知道自己手上的玩意到底是诞生在伊热夫斯克的工厂里还是在白沙瓦的手工作坊里。
　　好吧，回答完毕，接下来是交流：
　　美国人在越战的时候丢掉Ｍ１４不是因为它笨重，是因为它太长了在那鬼地方的树林子里不好使，既容易被树枝草丛钩挂，也发挥不出它在远射程方面上的优势。而最重要的是，木制的枪托部分不仅容易受潮，且受潮以后使全枪重心偏移，严重影响射击精度。和ＡＫ一样的毛病它也有（连射时后座猛烈，根本无法控制），可ＡＫ的优点它却不沾边（保养简单，方便携行，火力凶猛，还有它那不合时宜的２０发弹匣比ＡＫ少三分之一的弹药）。
　　躺着也中枪的牛牛们的傻８０和ＡＫ倒确实没有一英镑关系，我只是拿那倒霉玩意向你说明什么才叫真正的“不能保证足够战斗力”。
　　说实话，如果不是命运乖蹇，当年美国不捣乱，资金又充足，真让牛牛们把Ｍ１６无托化了，那没准这个世界上还真会出现一个具有影响力的英系枪族。可惜呀，生不逢时，嘎嘎。
　　最后，……
　　………………
　　你前面还说用一个个体的成绩来拔高总体水平，这手法未免也太滑稽了，后脚就用一个人一把枪把整个AK系给代表了没错吧？
　　突然想到之后的再最后——ＳＩＧ５５０和ＧＡＬＩＬ联合发电质问：“我等兄弟虽然经过改善，但血统仍是出自ＡＫ名门，你有意见？！”

[[i] 本帖最后由 algo 于 2011-10-28 21:26 编辑 [/i]]

长这么大，还没摸过枪呢。

哈哈！

这就是ＡＫ47的山寨版啊！当年的中国大量的生产这种廉价的武器，后来的给越南的支持上就是用它的，但中国自己却用了半自动的56式，虽然是可靠，但中国制造的还是比不上俄罗斯的原装的，当然精度上也比美国的Ｍ16差距很大，中国从越南及巴基斯坦就进口了部分的Ｍ16，从此知道了跟欧美的在枪械上的制造工艺的差距，才有了后来的改进的81式及高精度的95式小口径的步枪，而中国的56式只有在第三世界才能横行，只因为跟现在的中国部分的商品一样，价格便宜通用。