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我也聊聊印度

看了一位老兄的“印度”“印度”——世纪笑话，我有不同的观点，闲来无事聊聊我的观点。
印度和中国同样都是四大文明古国之一，都有着悠久的历史文明，又是连衣带水的邻居，还都是信奉佛教，并且我们的佛教还是从印度传过来的，看过西游记的都知道西天取经，那里是西方极乐世界，佛就在那里住，中国古代许多高僧都向往的地方，都以在印度留过学为荣，现在咱们的许多庙宇古建筑都有印度建筑风格的影子，你们看看很多佛塔都是从印度传过来的，甚至包括咱们的语言咱们常说的一刹那据说就是古印度语。中国和印度都有被西方列强欺凌过的经历，印度被英国殖民统治几百年也是受尽了剥削，在59年以前中印两国关系一直还算可以的，几乎没有发生过战争，除了元朝从草原来的蒙古人打过，那个时期我们也是被侵略的。印度的国内矛盾并不比咱们少，他们阶级矛盾很深，种族差距很大并且还有种姓的区别，分成很多不同的等级，官员的贪污腐化也很严重，但是据调查印度的老百姓幸福感比咱们好多了，可能与他们信奉宗教有关系吧，还有就是他们是议会制国家，领导人议员是真正选举出来的。
  印度的军事实力并不比咱们差到哪里，都是有核武国家，海军咱们还真不行，印度已经拥有一艘正在服役的维兰特号轻型航母，在俄罗斯翻新修复的维克拉马蒂亚号航母即将下水，印度国产航母维克兰特号今年也有可能下水试航。这样一来印度打造三艘航母战斗群将不再是梦想了。印度还配备了约为200艘战舰，这三个战斗航母群将分别布置在印度洋、阿拉伯湾和孟加拉湾。咱们买了一艘原苏联淘汰的拆的只剩空壳70年代瓦良格就让国人兴奋很长时间。空军方面：今年法国从印度军方得到了110亿美元的订单，用于购买‘阵风’战斗机，印度空军兵力已达十几万人，作战飞机有法国‘幻影2000’ 40多架，苏-30MKI 100多架；美洲虎战斗机100多架；米格-21战斗机100多架；印度与俄罗斯共同研制开发替代米格-21战斗机；还有印度自新研制生产的战斗机。还有科幻小说一样的t50，今年还从法国购买了100架阵风战斗机，有人说阵风不如歼十，可是阵风是经过实战的，歼十一次仗都没打过，任何武器装备不经过实战都是瞎扯。陆军方面：陆军和二炮我估计是比印度强，印度军方组建了特殊的军种：山地打击部队，这种部队从名字上就能知晓适用于山地作战的，主要驻扎在中国和巴基斯坦边境地区，目的就是防范中国和巴基斯坦，山地打击部队常年保持兵力为10万人左右，配给装备精良。印度陆军约保持在200万人左右，主战坦克2800两左右。据说还要在中印边界线新建几个机场。
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    外交更不要说了印度跟中国所处环境不同，印度并没有战争威胁！它同自己的老牌殖民国--英国有着良好的外交关系，也就是同西方美国及其盟国也有着亲密关系。印度的邻国，中国、巴基斯坦等国是从来不会主动攻击印度的，都是自顾不暇。西方各国都愿意卖给印度先进的武器装备，这次法国卖给印度阵风战斗机就是一个例证，个个国家争着卖给印度。俄罗斯哈哈印度联合研制t50甚至白送给他航母，还有核潜艇，虽说有一定的忽悠成分。咱们想都买不到，唯一愿意卖给武器给咱们只有俄罗斯，乌克兰以色列几个国家，以色列还不敢明着卖只有在背地里偷偷卖，欧盟美国6 4之后就开始限制我们了，前几年听说欧盟要解禁但再说光听风就是不见下雨，咱们的领导人每次去欧洲都在说这件事，他们嘴上答应的好好的就是不见行动，可能是美国在从中作梗吧，汶川地震时往灾区运送物资伤员的直升机还是6 4 以前卖给咱们的山猫直升机，配件一直都缺，jzm访问美国时候着脸皮跟他们要得，前一段咱们想买s400，俄罗斯就是不卖，说等等再说。这年头给钱都不卖，按说咱们比印度有钱，军费也比印度多，外汇储备号称全球第一，可就是没人卖。领导人估计快气死了，真是有钱没底化。还有核材料，中印都是核材料缺乏国家，看过山楂树之恋都应该知道咱们当年为了找铀矿石废了多大的人力物力，全球铀矿石最多是澳大利亚，就是不卖给咱们，说是民用的也不行。
水平一般，能力有限。只能说是给兄弟们聊聊闲天。

兄弟也打算两边混了？相比之下，感觉这边更规范些。
印度的外交环境之所以比中国好，一个重要原因是政策主要为精英阶层和中产阶层等不超过3亿人制定的，其它的7亿不在考虑范围，这比较符合西方国家的意愿，因为发达国家和发展中国家最本质的矛盾就是资源占有，且该矛盾无法调和。相比之下中国政府满世界嚷嚷要让13亿人口共同走向富裕，显得不太理智，毕竟在很长一段时期内，鉴于中国国家体制和社会性质，难以推动政治体制改革和中国老百姓收入水平的同步跟进，大幅度提升，因为这样做虽然可以拉近贫富差距，国富民强，却势必冲击既得利益获得者和争取者的根基，几乎没有可能。至于西方国家限制对中国高端武器出口，对中国而言不是坏事，中国官员惰性极强，特别是江大妈时代，军工业发展慢的有些离谱，自己研究多费事，买现成的多方便。但现实状况是：凡中国自己下决心努力研制的武器，在世界上都是领先的，凡中国购买的武器，最后都是落后的。我们还得感谢美国呢，不叫美国从中作梗，中国的隐身战机哪辈子能整出来。印度这个国家与中国的对抗已经失败了，国民生活如此贫苦，却年年花巨资购买大量武器，经济产业结构极为不合理，大国之梦想还很遥远啊。

客观地说，印度国内环境比中国轻松的多，节奏很慢，没有无事不管的城管和警察，很多穷人都是直接在空地上搭帐篷睡觉，也不会被驱赶。印度的医疗保障体系覆盖很广，全民看病都不要钱，由国家承担，这是可圈可点的，但是印度的医疗设备非常落后，没有有效资金支持，缺乏高科技医疗手段。
印度大肆采购武器，集众家之长，这表面看增强的军事实力，但是别人的东西总归不是自己的，打仗的时候需要强有力的制造业支持，否则就会出现武器输送不上这种情况。62年中印之战，印度就是因为打光了武器，缺乏后援，一直撤退到新德里。中国大力发展国产武器，这是重大进步，缺乏研发资金就分解仿制，虽然让人感觉不是很舒服，但是确实是捷径。
说道印度的航母，真是中国人都笑了。俄罗斯说航母买1亿，舰载机7亿，08年交付，印度同意了想想占了个便宜。结果俄罗斯说资金不够，要23亿，印度只能咬牙接受。到了12年，说资金不够，推迟交付，印度就像只驴子一样被牵着走，估计要40亿，已经到了美国尼米兹级航母的一半价格了

版主说了航母改装费的问题，俄罗斯的确收了印度很多改装费，包括航母，核潜艇都有，感觉印度像冤大头一样，别忘了中国想给俄罗斯改装费俄罗斯也不要，死活不卖给我们，就一个苏27咱们买的也没有印度的先进，俄罗斯和印度一起研制了T50，前一段我们想买S400，谈了好几次俄罗斯就是不卖，可能是地缘政治的原因吧。政治体制没法比，印度虽然说官员腐败也很严重，看看咱们五十笑一百彼此彼此。印度是议会选举制咱们是什么呢？人大代表都是没有听说过的。选举靠.....。官员的精力全用到拉关系 送礼 政绩工程。军工产业说是自力更生，有多少是真正的自主研发，说是是引进吸收研发 说白了就是山寨，我有点悲观了。有些事不能说，咱们可以私下聊。

回复 4楼 的帖子

今天的新闻 给A3的航母又要延期了潜台词就是－你又该续费了。给印度出口的是苏－30mki好像没有苏－27而且A3的引进时间要比中国晚10年左右。地缘政治当然是个考虑，据听说刚引进苏－27那会俄方要求中方不得把这款飞机部署在临近俄国远东地区。
后面朋友提到的就是目前谁也无力改变的－体制问题了。普通人只期盼着驻场军代表能负点责任，不过从好的方向看中共这几年好像也有所改变了尤其是在空军战斗机竞标方面。

看了老兄的文章对印度了解一点了，以前就知道四大种族，咖喱，好像还有软件。

实事求是说印度的发展思路不对

1、国家军力的强大靠买先进的武器实现，总要受制于人。人家永远不可能卖给你最先进的东西，或者说核心技术你永远得不到，印度购买的俄罗斯武器不是有很多就是精简版吗？2、万国武器尤其是航母、舰载机及预警机之间的数据链接怎么实现，弄不好反而会大大降低武器装备的性能。3、随着时间的推移，购买设备的弊端会越来越明显，和先进国家的差距越来越大，弄不好变成某些大国的跟班。

很多穷人都是直接在空地上搭帐篷睡觉，也不会被驱赶。这也可以说社会混乱不堪吧。全民看病都不要钱，由国家承担，这是可圈可点的。这个他没钱呀。看啥病都是阿司匹林的话，大家愿意中国也行的说。外交方面印度是英联邦国家，比我们宽松很多。买东西很方便。还有不是山猫直升机是黑鹰直升机，是美国的不是欧洲。我们没卖过山猫，欧洲的买过小羚羊海豚超黄蜂。另外我们和欧洲一直有联合研发。中国一直没大量从欧洲进口直升机除了有一定禁运原因外。主要是刚开始没有钱，后来打算自己产。对直升机的需求估计较低。军队内部也有些争端。另外买俄国的很便宜。

印度到处是朋友，而我们中国到处是敌人，这就是一个大区别！

不能小瞧印度的真正实力，印军的战斗力不是像咱们想象中的阿三。上次珠海航展，因为天气恶劣，八一飞行表演队上去转了一圈就下来被扔被骂，而印度阳光飞行表演队则是无畏的完成各种高难度动作。印度最大的对手是中国，其次是巴基斯坦，巴基斯坦是中国牵制印度的一个手段。要明白，老毛子出口给印度的苏30比给我国的系统要先进的多，说白了也是需要印度牵制中国，不要以为中俄是一家，俄罗斯最主要的对手是美国，其次就是中国，当年斯大林强行逼迫外蒙独立就是基于地缘政治的考虑，看下老毛子的驻军重点你就会明白老毛子的战略重心

楼主说得很客观，让我对印度又多了一点了解

印度人脑子就是一根筋的那种，我曾遇过几个印度人，他们最大的本事就是把简单的事搞复杂。

阿三在咱们边境的山地师，装备要比咱们好的多

回复 5楼 的帖子

俄罗斯和印度合作就是一种交易，双方都有自己的小九九，俄罗斯缺钱印度需要武器装备，俄罗斯很长时间没有建造航母了，苏联解体以后技术人员流失严重，很多技术还是上个世纪的，俄罗斯就是想用印度的资金，说是白给实际上让印度出钱，自己积累经验培训技术人员，本身俄罗斯技术不咋的所以一拖再拖，核潜艇还是事故不断，航母是这样核潜艇也是这样，就是Ｔ５０也是想用印度的钱，双方互利何乐不为。不过像航母，核潜艇，五代机都是战略性武器应该是多少钱都不会卖的，俄罗斯给印度不给我们大家想想吧。

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印度能存在这么久也是有一定道理的。要不就不是四大文明古国了。

印度不能小看，印度的软件业在世界也是领先的。

印度从国外购入那么多武器。也能从中吸取不少经验技术等。

如果中国再不进行政治体制改革印度全方位超过中国只是时间的问题。有人做了一个很形象的比喻中国虽然体格很大，但是却很不健康肥胖高血压心脏病等等随时会爆发。而印度体格虽小但却很健康。它的法制体制和社会公平比中国进步太多。

赞成我楼上的观点。大家不要看不起印度，其实现在中国跟印度相比较，优势只有国土面积跟人口基数。

印度不能小觑呀，印度的烈火导弹已经覆盖我国全境，而且烈火6也快试验了，如果说烈火5有点勉强，烈火6就是名副其实的洲际导弹！印度的布拉莫斯反舰导弹也是可圈可点的，我们的导弹虽然不错，但是比印度2.5倍印度，300公里射程的布拉莫斯，还是有很大的差距啊，而且布拉莫斯的潜射型，空射型，陆射型遍地开花。还有印度有满世界的朋友，我们为什么没有满世界的朋友，即使有钱给人家赚，人家也不把你当朋友，这是我们最大的问题！改良自己内部的构造，才是我们应该做的！免得好多时候有钱都花不出去！

张将军说的不错，阿三的工业基础太差，什么都是进口，打长久战它是不行的