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关于中日冲突的可能性

首先，基于两国意愿的话，肯定不会有战争。
中日两国之间表面矛盾是钓鱼岛及历史民族战争问题，实际上是背后经济发展推动的结果。美，日经济不理想，中国经济稳步上升，造成其他国家的恐慌，美国利用日本牵制中国，但并不意味着希望中日开战，之前美国承认钓鱼岛符合美日安保条约，对中方却表示在此问题上不持态度，对于美国来说中日开战，失信于任何一方都不会对本国的经济有所帮助，保持中日和平稳定才有助于美国的经济保持平稳。
中国一方面要保持自己和平主义国家的良好形象（其实不良好），本国经济并没有想象重的一片光明，我们在走ZB主义国家走的老路，问题是如何避免随着经济发展产生的各种负面影响，战争肯定会减缓国民全体经济的上升势头，战争期间背后还有南方猴子挠痒痒，搞不好被俄罗斯拿来当挡箭牌，弊大于利。
日本更不想打，一是打不过，二是他没有自主开战权，擅自开战国际法说不过去，三是好不容易攒起来的军事力量来碰石头性价比太低。钓岛已经成了日本政客用来获取民意票数的工具了，只用来做样子，提出购买，参拜神社等等，比如他不会在钓岛建基地。
我认为最接近战争的一种可能，在外来势力的干涉下导致中日关系明面上大大恶化，为了安抚民众进行小规模交火摩擦，并不会发展成大规模的战争。

楼主第一句话是对的，其实从经济还是政治，两国目前是不会有大冲突。其实中国的周边形势是不应该这么紧张的，但 为什么天天会那么多人叫嚣打仗呢，我看有转移视线的目的。一个960万平方公里，10多亿人口的国家，老被小国骚扰，说起来可笑。

开打的可能性几乎为0。JP虽然在激进的右翼上台后急于摆脱战败国的枷锁成为正常国家，在东海挑事其实是逼迫US选边站队来测试米日同盟的可靠性，而不是真的为了一个小岛与CHINA开战。天朝这边一来国内经济和维稳是第一要务，远没到国内矛盾不可调和需要将祸水外引的程度，二来确实没作好挑战太平洋霸主的准备，可以预见的是，一旦开打，不管有理没理，天朝这边没一个真正的盟友，而米国和其他ZB主义国家将一边倒的支持JP，当年元首单挑全世界以惨败收场，天朝现在也没这个实力，只能是继续韬光养晦。

现在有核国家之间发展成大规模的战争几乎可以说没有，首先，核绑捆计划应该各国都有，谁都奈何不了谁，特别五大常任理事国之间，不说大家都有毁灭地球的能力，至少如何一国都有毁灭几个大国的能力，像我们，即使打不过美国，甚至说都打不到美国，要想同归于尽，我们也只要核爆俄罗斯，俄罗斯自然都会攻击全世界，不可能说我们两国回到原始社会，这世上还有国家还有现代化，再退一万步，我们打不到任何国家，我们把核武器全部在自己领空自爆，核污染，核灰尘估计也足以带来核冬天，全球灭亡也是迟早的事，所以有大规模核武器国家之间几乎都不可能发生灭绝性的大规模战争。


我们和日本之间发生小规模交火摩擦我个人觉得可能性还是挺高的，首先日本并非不想打，恰恰日本很想打，是我们不想打。如果只把规模控制在小范围之内，只使用普通常规武器，只投入空海军，在美国的支持下，我们不见得能百分百吃下日本。


首先，日本因为没有自主开战权，如果因为一场小规模交火，自民党完全可以压倒一切的投票改宪，到时估计连美国都制止不了，因为一场小规模战争就可以把自己变成一个普通国家而非战败国，这是日本人梦寐以求的。

其次，日本的国内矛盾其实比我们想象中的要大得多。日本是个舆论相对透明的国家，而且是多党制，往往执政党一个政策的偏差，会被在野党无限的放大，这就是日本为什么首相频频更换的原因，为了要保持参众议院的投票领先，自民党必须要打民族牌，【出生率低下，老龄化社会严重，资源贫乏，又是个弹丸之地，要没有大国的大力支持，其实换哪一党上台都是白搭，民主党上台几年也打不出什么经济牌】。如果有场不影响国运的小规模战争，完全可以转移国内大部分矛盾，而且还能凝结民族团聚力，何乐而不为呢？呵呵，大家别幻想什么日本民众也是战争受害者什么的还在同情中，他们的国民教育根本就不是这样，他们至今还认为他们不是在侵略我们，他们只是进入我们中国，是为了帮我们赶跑西方列强殖民者，和我们一起共建大东亚共荣圈。


最后再说美国，其实美国也希望中日来场小规模战争。日本之所以走到今日的四邻交恶，也是美国的放纵结果，美国既怕中国的崛起，也担心日本的不可控，在不影响世界大局下，两国内耗是美国乐见其成的。战争之后，美国带动北约禁运，封锁中国也出师有名，几乎板上钉钉的。到时再施舍日本几顿狗粮，日本还是一只恶犬。


呵呵，还好我们国家领导人，智囊团们也不是吃素的，尽量克制，虽然担负一些网民的谩骂，还是没有冲动行事
安定民生，发展经济，国强自然武运，当日本侵犯我们原则底线时，我们也会忍无可忍，无需再忍的。

[[i] 本帖最后由 lin1298 于 2014-4-10 23:32 编辑 [/i]]

间接的消耗要比直接的攻击要好一些，中国现在没有对抗美国的能力，所以通过海警等部门长时间的消耗对方是比较明智的做法，除非日本再出现一个东条英机的角色，否则日本是不会开战的。

中.日冲宊最大的可能只在囗头上而已,在军事冲宊是为零,间单来说亚洲两个老大打起来,我们基本没胜算.在海.空军我们与日本不在一个挡次上的,大家可能都认为我们的军事有多么强大,如何如何来之而战,战之而胜等等,如果我们的军亊想真的很强大,周边的小国还真敢站领我们这目多岛吗,老毛子强大你看有谁敢站领老毛子的领土,就连我们都不敢真取所为我们的领土,所以战争不是吹出来的而可以纸上谈兵,动动口水但不能动拳头,

[quote]原帖由 [i]qaz518518[/i] 于 2014-4-11 15:58 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=98767551&ptid=5700212][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
中.日冲宊最大的可能只在囗头上而已,在军事冲宊是为零,间单来说亚洲两个老大打起来,我们基本没胜算.在海.空军我们与日本不在一个挡次上的,大家可能都认为我们的军事有多么强大,如何如何来之而战,战之而胜等等,如果我 ... [/quote]
麻烦您说说，不考虑美国因素的话，为什么我们没胜算？海空军我们与日本不在一个档次上？来，麻烦您给大家科普科普，要有数据，要有论证过程，光是嘴炮就算了。

[quote]原帖由 [i]xg99[/i] 于 2014-4-11 16:30 发表 [url=http://174.127.195.180/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=98768046&ptid=5700212][img]http://174.127.195.180/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

麻烦您说说，不考虑美国因素的话，为什么我们没胜算？海空军我们与日本不在一个档次上？来，麻烦您给大家科普科普，要有数据，要有论证过程，光是嘴炮就算了。 [/quote]
日本现在是个欠着两个半GDP债务、人口的30％超过六十五岁的国家。
而现在的中国掌握全球一半以上的钢铁、船舶、铝合金、电解铜、机械等战略产能。石化、航空、汽车等领域产能也超过了四分之一。而且四年就增长出一个日本GDP、同时新增一个日本海上自卫队总吨位。在这种态势下，如果日本方面肯开这第一枪，对中国来说是求之不得的事情。可惜日本领导人虽然笨，但还没笨到必要的程度，所以打不起来。
中日之间的这点小过结，再拖个十几年，大概也就不了了之了。
自工业革命以来，地球上鲜有工业产值少的一方战胜多的一方的先例。少数几个特例大半还都和TG有关。本来那个最擅长以弱胜强的那个TG现在变成了头号工业国。怎么个打法？
中国大陆海军总吨位300 万吨，全球第三，仅次于俄国。而且中国海军在以每年十几万吨的速 度造新舰。有一百多万吨的军舰都是最近十年以内新建的。平均舰龄不足25年。
至于日本海上自卫队，总吨位不足中国海军的四分之一，平均舰龄也比中国海军长。日本海上自卫队最近十年一共才添了十万吨新舰，只相当于中国海军不到一年的产量而已。中国最近几年造的新舰和日舰 已经无代差，而数量上有压倒性优势。况且反舰导弹射程和种类等发面都有优势。日本整个海上自卫队实力大致和中国三大舰队中的北海舰队相当而已。可即便北海舰队拼光了，海有东海舰队和南海舰队。两国造船产能相差二十倍。日本海上自卫队拼光了，要恢复恐怕要等到猴年马月了。中国只不过增产几年就可以恢复。

[quote]原帖由 [i]qaz518518[/i] 于 2014-4-11 15:58 发表 [url=http://174.127.195.163/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=98767551&ptid=5700212][img]http://174.127.195.163/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
中.日冲宊最大的可能只在囗头上而已,在军事冲宊是为零,间单来说亚洲两个老大打起来,我们基本没胜算.在海.空军我们与日本不在一个挡次上的,大家可能都认为我们的军事有多么强大,如何如何来之而战,战之而胜等等,如果我 ... [/quote]
拉倒吧这地球上就没有你要的那种一直占便宜从没吃过亏的国家存在，就说你引以为傲的毛子吧他敢把苏联时期的国土都打回来吗？他敢把当初和我们边境谈判时还给我们的地皮打回去吗？他敢把阿拉斯加打回去吗？

回7楼.我敢说我们不强大吗.我们当然强大.连伟大的朝鲜人民都认为.在军亊上除开美国.与老毛子他自己就是最强大的,你信吗?
如果你当过几年兵你就知道我们有多强大了.要是你还参加过对越反击战的话你就知道我们有多利害了,现代战争是靠数量取胜还是靠军事武器的先进取胜.自几去想想吧?都说我们的GDP是世界老二.简直是威风八面.但要是我们的人均GDP在世界不知排名递几.还能不能威风就不得而知了?我只知道有佷多农村的儿童上不起学交不起学废.你信吗?还有脸说GDP这三个符号吗?..我们是发展中国家而还不是发达国家,我们一定要爱国.但不能当愤青也不能象朝鲜人民一样乱提劲那会害死人的,
还是楼主说得好..
我们国家领导人，智囊团们也不是吃素的，尽量克制，虽然担负一些网民的谩骂，还是没有冲动行事
安定民生，发展经济，国强自然武运，当日本侵犯我们原则底线时，我们也会忍无可忍，无需再忍的。
我只是讨论,请不要骂我..谢谢

回复 10楼 的帖子

呵呵，纠正一下，我不是楼主，楼主发完贴走了没参与讨论。
其实你们楼上说的也都对，只是一个说的是持久战，一个说的是瞬间爆发的一场小规模战役。

持久战当然是我们赢，即使日本有美国支持，只要美国不参战，我们赢也是稳稳地。日本是个海岛国家，没有战略纵深，没资源，几乎所有资源全部靠进口，没风洞，造不了飞机，打掉一架少一架，不象中国，可以源源不断的生产，美国总不可能免费源源不断供应他。即使到时美国可以驻派大批专家，也不可能把自己核心技术泄露给日本。最关键的是日本还有个致命的要害，日本地处世界最频繁动荡的地震带，到时偷偷往日本海底发射几枚核弹，应该可以引起连锁动荡，引发大规模地震，估计光海啸就可以吞没不少日本人。

当然，一场小规模的接触战我们失败的可能性不是没有，甚至还稍稍高于一点日本。日本的自卫队都是职业军人，不像我们中国是义务兵制，服役两三年就退役了，他们的士兵都相当于我们的士官，所以论单兵素质自卫队要高于中国军人，特别飞行员的平均飞行里程都远高于我们，反潜技术也可以媲美美国，海空军装备还稍稍优于我们大陆军队。当然，我们的二炮也不是吃素的，东海，日本海一带应该都在我们的岸基导弹的有效射程之内。只要二炮能马上反应马上支援，胜负应该还是五五之数。

其实最担心的还是日本有心算无心，接触战瞬间打完马上撤退，然后美国马上调停，大家谈判，又是一场大口水，然后日本改宪，最后变成普通国家。这样我们啥利益没得到，反而成了日本变为普通国家的跳板。

[quote]原帖由 [i]qaz518518[/i] 于 2014-4-12 17:04 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=98792710&ptid=5700212][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
回7楼.我敢说我们不强大吗.我们当然强大.连伟大的朝鲜人民都认为.在军亊上除开美国.与老毛子他自己就是最强大的,你信吗?
如果你当过几年兵你就知道我们有多强大了.要是你还参加过对越反击战的话你就知道我们有多利害 ... [/quote]
好，既然您回复了，那我就再说道说道。

     1、您在6楼这样说：“间单来说亚洲两个老大打起来,我们基本没胜算.在海.空军我们与日本不在一个挡次上的,大家可能都认为我们的军事有多么强大,如何如何来之而战,战之而胜等等,如果我们的军亊想真的很强大,周边的小国还真敢站领我们这目多岛吗,老毛子强大你看有谁敢站领老毛子的领土,就连我们都不敢真取所为我们的领土”。您能这样说，我相信您有充足的理由，所以我在7楼让您给大家科普一下，就想8楼兄弟那样用可靠的数据来证明您的观点，结果您在10楼里有的没的说了一滩，有那句话能够证明您在6楼的观点是正确的？麻烦您指出来，如果没有的话，那么我请您继续证明您6楼的观点，这不算过分吧？

     2、朝鲜、伊拉克、越南都自吹过是世界第三大军事强国，但天朝至少在官方从来没这么吹过，要是您有证据证明天朝这么吹过，麻烦您给个出处，只有能够确认，那我向您道歉！但是如果天朝官方没有这么吹过，您在10楼的那句“我敢说我们不强大吗.我们当然强大.连伟大的朝鲜人民都认为.在军亊上除开美国.与老毛子他自己就是最强大的,你信吗?”是什么意思？我只能认为您是在自己画一个靶子自己打，您同意我这个看法吗？顺带说一句，我个人现在认为包括核力量的话天朝现在的确是全球第三，如果不包括核力量但算战争潜力的话天朝是全球第二，当然这也只是我个人看法，不代表官方态度，实际上近20多年年来官方是刻意低调压抑显示自己力量，直到18大之后才有所放开。

     3、您来告诉大家，强大的标准是什么？我没当过兵，照您文中暗示的意思看，您显然是当过兵的，似乎还参加过对越自卫反击战，那您告诉我“现代战争是靠数量取胜还是靠军事武器的先进取胜.自几去想想吧?”，说说看，您的意见是什么？来给大家证明一下无论是数量取胜还是军事武器先进取胜，天朝不够强大。千万别用嘴炮，给点数据资料。为了避免说我诡辩反问，我先简单说一下我的个人观点：强大是一个综合标准，既包括必要的规模数量，也包括科技装备水平，同时还受到训练水平、保障能力等的制约，最后还有最根本的国家政治经济工业能力。从以上这几个方面综合来看，现在的天朝已经是无可置疑的全球第三了，如果剔除核力量的因素，那就是真正的全球第二。您对哪一条有异议的话请指出来大家讨论。

     4、您能分得清“强国”“大国”“富国”的概念吗？照您按人均gdp算的高论，那卢森堡、阿联酋、科威特等人均gdp都长期排名前列，甚至还在美国之上，那都算是比美国强大的强国大国了？俄罗斯人均比中国高，但远远排不上前列，那俄罗斯也算不上是强国大国了？中国gdp世界第二又不是自封的，世界银行等都有估算数据，您要是有渠道也可以去那些投资银行去查，那就更专业的多了，而且我还必须告诉您，这个数据被公认是严重缩水了的，主要原因有两条：一是因为这个数字是以美元计价的，众所周知人民币兑美元是严重估值偏低的。二嘛，您知道国家统计局报告gdp的时候有句定语叫做“规模以上”吗？年产值2000万人民币以上才叫规模以上，换句话说国家统计局报告的gdp数据是不包含铺天盖地路边门店、小工厂、中小饮食餐饮等等的，而美帝的数据是包括的。怎么了，gdp世界第二还成了中国的不是了？

      5、我为什么没脸说gdp，我就说了是给自己丢脸了还是给中国丢脸了？gdp的确不能完整准确的反应国家经济力量，但是目前还没有其他指标能够更直观反应国家的经济能力。我们看到自己祖国的经济政治力量在不断飞跃前进，高兴还来不及呢，怎么就不能说了？不但要说，我还要大说特说，这又怎么碍着您了？就算是碍着您了，您又算什么？我干嘛要照顾您的感受呢？

      6、您说您知道有有村子的孩子交不起学费。对不起，我告诉您，现在国家实行的是9年义务教育，未来会很快扩大到12年义务教育，到现在您说交不起大学学费，那我是赞同的，您要说是交不起中小学学费，嘿嘿，那我只能说交不起的原因恐怕不是因为学费本身了。再有，您以为交不起学费是中国专利？公认的世界第一强国美国，您知道有多少人不会读和写吗？有空的时候去查一查吧，直接告诉您吧，尖端科技撇开不论，中国的居民平均受教育程度是发达国家级的，远在美国之上，受东亚传统影响，不仅中国，包括日本、韩国、朝鲜的平均教育水平都在世界前列。

      7、骂您？您多虑了，为什么要骂您呢？从您在本贴的两次发言来看，您是表现出有点中二、小清新、知识面不全、逻辑性差、自以为是、思维发散而已，既没出口伤人，有没有做过什么上天害理的事（我猜的），所以最多说您大概不适合在军政区讨论严肃话题，不会骂您的。

政治决定军事，经济决定政治。大战不可能，钓鱼岛开战很可能的。

我个人觉得中日冲突的可能性几乎为0 ，如果真要改写东亚的格局，以中日现在的实力和地位，根本用不着利用战争这种终极方式来解决。

回复 1楼 的帖子

朝鲜人总是认为韩国人会打过来，而且是美国人帮着打。作为中国人，你会怎么看这个问题？
但凡正常点的人都知道，目前的中国经济，是国家富裕，民众穷。这只能说明这个国家集权，当然了有些人把这个当成“集中力量办大事”，但是，不论这个“大事”是好事还是坏事，普通民众都是没有力量反对的，正如最近非常热门的“三峡”工程这件“大事”。那么欧美日到底怕什么？他们怕的不是中国富裕和强大，他们怕的是一个掌握众多资源的集权政府，近代历史中，这样的政府给世界带来的只有灾难和危机。

战争是不会按照某个人或某个政府的意愿去发展的，更何况中国政府根本就没有掌控战争全局的能力。
中共政府在处理对外事件中，并没有表现出过人之处，当然了，我希望现任政府只是在装傻，而不是真的傻。至少不要像清廷那样，凭借着愚昧和无知，就敢挑战八国，毫无拒色。

[quote]原帖由 [i]mfkvv[/i] 于 2014-4-14 11:59 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=98833146&ptid=5700212][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
朝鲜人总是认为韩国人会打过来，而且是美国人帮着打。作为中国人，你会怎么看这个问题？
但凡正常点的人都知道，目前的中国经济，是国家富裕，民众穷。这只能说明这个国家集权，当然了有些人把这个当成“集中力量办 ... [/quote]
对您在本贴的发言，除了“呵呵”之外，还能说什么呢？要在您这回复里找到点对的地方还真的挺不容易，也算难得了。

回复 15楼 的帖子

楼主发完贴后掉级看不到帖子了=-=
我觉得天朝政府制度还是比较符合国情的，权力集中，掌握于政府少数人手中，但却并不等于过去封建和帝国专制，中国不地区贫富差距大，人口多，全民文化程度低，选举制实用性不强，权力集中可以保证事务处理的果断和统一，利大于弊。再说做什么事都要想民众解释政府也不用做了，嘛。