日本，你还蹦跶个啥——一个70后眼中的日本国力变迁(转自天涯）

   今天在天涯上看到了一个帖子，作为一个70后，我深有同感，特转来。当然，我对文章后面的关于钓鱼岛谈判的一些论调有不同看法：应该是不服就打到你服。
   70后的一代人，大都经历过物质条件匮乏的童年，基本上亲眼见证了我们的国家如何从极端贫困慢慢地走向繁荣富强。我们所处的时代，发生过许多大起大落，甚至是颠覆性的变革，东邻日本国角色的变迁就是典型的一例。

　　童年记忆中，美国、苏联是当时世界超级大国，人造卫星、登月、星球大战……，举手投足都动人心魄，如外星文明一般遥不可及。接下来强国就属日本。那时，日本的家用电器是品质、身份、地位的象征，谁家如果从日本带回一个电视机、收录机，绝对轰动十里八乡，主人脸上写满了得意的神情。“有路就有丰田车”，日本的工业支柱——汽车产业霸气侧漏，一把小小的车钥匙能让世界上两支最强的足球俱乐部拼死相争。就连一些微不足道的小商品，日本货也让人叫绝。记得我二年级时，同学有一支日本带回来的自动铅笔，那精美的做工，卡哇伊的造型，国产自动铅笔跟它相比仿佛村姑与公主。当时日本的创造力也是惊人的，报纸上隔三差五就有个把日本美女举着个新发明的电子产品的照片。上小学时，老爸帮我订的《少年科学画报》，里面每期都介绍五到六个全世界最新的发明，其中必然有两个以上来自于日本。与有形商品并驾齐驱，日本的“软实力”影响也无所不在。日本的电影、电视剧让成年人紧张流泪，漫画、动画片让少年儿童惊奇欢喜，现在到大街上随便找个70后问问，保证都能说得出一串日本动画角色名。一帮骨子里轻贱的媒体也唯恐天下不乱，编了一堆“夏令营的故事”，搞得中国家长们心烦意乱，让中国孩子们凭空领教了不少指责和棍棒。整个八十年代是日本影响力的黄金时期，日本人来中国扶贫、来中国投资、来中国讲课、来中国旅游，日本的经济、日本的体育、日本的教育，仿佛处处都堪当我们老师。



　　翻开地图，从地缘政治的角度来说。中日两国有可能成为最好的同盟，也有可能成为不同戴天的仇敌。两国地理相邻，一衣带水，文化联系紧密，人种文字相似。在今天日文已经被平假名片假名扰得面目全非的情况下，两国普通民众尚可以通过写汉字的方式“笔谈”交流，往上倒推几十年，那时受点教育的日本人写一手纯正汉字的比比皆是。这种地理历史文化的天然联系，完全有可能让两国结为同盟，去共同面对挑战开拓未来。但是，过紧的距离也容易走向另一个极端，特别是当一方怀揣着巨大野心的时候，“远交近攻”便成为外交战略的不二选择。

　　同盟还是敌人，这道题目最先摆在日本同学的面前，先天不足但思想早熟的日本同学选择了后者。其实日本也不是没有考虑过另一种选择。中国辛亥革命成功的消息最早传到日本的时候，后来发动“918事变”的罪魁石原莞尔正在朝鲜境内练兵，他第一时间带领部队跑到附近的一座山上，面朝着中国方向欢呼，庆祝东亚邻国革命胜利。不管这种欢呼是不是发自内心，但至少说明在当时的日本，不少人还是对中日同盟抱有期待的。只可惜，历史的发展并没有沿着这样的轨迹进行，两国渐行渐远，最终终于兵戎相见。



　　近代以来中日两国一对一的PK有过两次——1894年的甲午战争和1937年爆发的中日全面战争。很多人出于这两次战争中中国军队差强人意的表现，对日本的军力多少有些忌惮，对今天如果中日两国再战能否战胜日本存在疑虑。其实大不必以为然。

　　甲午战争是一场不公平的竞争，因为它并不是国与国的较量，而是一个国家与另一个国家中一个利益集团之间的战争。此时，中国现代国家意识尚未形成，当北洋海军与日本联合舰队激战时，南洋海军完全是一副作壁上观的姿态。甚至战后南海海军还跑去日本，企图索回在刘公岛陷落时被日军俘获的南洋海军的船只，理由是“这是你们与北洋的战争，我们只是打酱油的”。日本在这一战前后极力挑动满汉两族之间的矛盾也起到了很大的迷惑作用，让很多汉族人误解了这场战争的意义，甚至把日军视为“解放者”，这也让清廷始终不敢与日军放手一搏，草草签约从而让日本捡了个天大的便宜。

　　真正国家与国家之间的较量，是在1937年的中日全面战争。但那一年，离国民革命军北伐结束只有10年，离东北易帜只有9年，离蒋桂战争8年，离中原大战7年，离“闽变”4年，离第五次反围剿3年，离红军长征结束1年，离西安事变才只有8个月，各地按下葫芦浮起瓢一样的内战刚刚结束不久。国家只是形式上的统一，名为中央政府的国民政府能完全掌控的不过十余个省而已，其他地方还要看地方大佬的脸色行事。还有一点很少引起关注的是，1937年中日两国交战时，且不说中日两国巨大的工业、武器差距，单从领土人口论，两国的差距其实比之现在要接近得多。当时日本除了本土外，还有朝鲜、有台湾、有整个中国东北、半个库页岛，还有太平洋上一堆岛屿、群岛，总面积约200万平方公里，不算殖民地的二鬼子，光纯鬼子就有7063万。而中国把远在中央政府控制力之外的西藏、新疆以及羁傲不逊的地方军阀所掌控的地盘都算上，与日本的领土比大概是4.7：1，人口比约为6.4：1。（今天中日两国的领土比是26:1，人口比10:1）如果今天我们把日本叫做“小日本”，那么当年的日本，真真的可以算“大日本”。（所以今天的日本人也不要怨天尤人，莫怪天照大神没给过你们机会，机会给你了，是你们自己不懂得把握噢，亲）

　　今天日本的国土面积、人口规模与当年相比已不可同日而语。如果说当年被美国轰炸时理论上还可以迁都“满洲”，那么今天你就那么狭长的一条，挨蛋蛋时除了乘船出海你还能躲到哪？今天你那么点人口，而且还老龄化、少子化严重，为数不多的青年人口中还有不少天天宅在家里。更为关键的是，今天日本人的精神状态，已远不能与当年忠勇的日本武士们相比了。10年福岛核电站危机期间，自卫队竟以有辐射危险为由直接拒绝了首相的救灾命令，最后还是靠几十个白发苍苍的老头穿起防化服冲了进去。我自己也曾有过切身感受——07年到日本访问参观明治神宫时，一帮陪同的日本女学生在当年全日本为纪念“神一般”的明治天皇而怀着无比虔诚之心修建起的神宫大殿前嬉笑怒骂，全无半点敬畏之心；08年从东京到广岛，与日本多个大学的大学生座谈，发现他们关心的话题大都是个人发展，国家民族在他们眼中非常的模糊、非常的遥远。这在一个侧面也印证了为什么三岛由纪夫要剖腹，为什么日本老愤青石原慎太郎要哀叹“今天的日本，只是一条被美国阉割过的狗而已”。



　　今天的日本制造早已走下神坛。2008年以来，日本家电企业在黑电、白电全线溃退，电视机产业亏损最为惨烈。从2009年起，日本已从家电出口国成为进口国。2011财年，日本家电的三大巨头索尼、松下和夏普共亏损1.6万亿日元。索尼连续4年亏损无计可施，夏普的巨亏“百年一遇”，而松下的亏损额度更是创造了全日本企业中的新高。当年在中华大地上威风八面的日本制造，现在拿得出手的似乎只有汽车和单反（汽车也很勉强，属于可有可无），而反过来中国制造却像空气一样充斥着日本的每个角落。我亲眼见到，在日本都厅的商场里，销售的几乎全是来自中国的商品，“made in Japan”的东西被圈在一个小小的货架上特别的标示出来，好像是美国印第安人的保留地。在浅草的一家玩具店，本想买几个日本新奇的玩具回国得瑟得瑟，但是被店老板告知“All the things made in China”（这里所有的商品都是中国制造）。

　　日本的创造力、文化影响力也同它的领土一样，萎缩严重。自从信息技术革命兴起以后，日本的创造力就跟中了邪一样走下坡路了。固步自封，喜欢自我定标准的日本企业沉浸在电器时代的辉煌中，却不料在信息技术领域越走越窄。最终那个当年发明了味精、发明了方便面、发明了随身听的民族彻底迷失了方向，走上了一条不归路。今天的日本已很少再出现有影响力的发明，即使有，也常常与市场需求脱节。好不容易研究出一个CD技术，马上被中国企业搞的MP3打得落花流水。福岛核危机最危机时刻，竟然还要靠中国三一重工紧急捐赠62米泵车来完成任务。那场景，看得我等70后老泪纵横，不知今昔何昔。文化领域，今天日本的电影电视剧几乎绝了踪迹（几年来就记得看过一部《日本沉没》），喜羊羊、开心超人们在广电总局的庇护下，也在动漫领域打了一个翻身仗，替黑猫警长、葫芦兄弟报了仇。（偶也！）

　　从八十年代至今，日本已从高帅富位子上滑落，虽然短期内还不致于沦为屌丝，但绝大多数中国人看它已绝不再仰视，而是开始平时，甚至逐渐俯视。2010年时，日本的GDP被中国超过，在与中国的长远角力中，我看不到日本获胜的可能。今天的中国，强势的中央政府牢牢控制着整个国家，国民的团结、爱国、坚韧和牺牲精神远胜日本（就对比一下救灾吧，别的不说了）；中国一二三产业发展均衡，且拥有39个工业大类，191个中类，525个小类，是全世界唯一拥有联合国产业分类中全部工业门类的国家（这意味着打起仗来，我们从航妈到子弹，全部可以自己生产，再也不用靠滇缅公路了），而日本不要说许多工业品无法自己生产，光餐桌上的蔬菜就得巴巴得望着中国；2011年中国钢产量占全球钢铁总产量的70%，约相当于世界其他国家总和的2.5倍，净发电量总额达到4.47万亿千瓦时，超过美国跃居世界第一位……



　　在这样的背景下，日本最近跟打了鸡血一样，上窜下跳好不热闹。在下忍不住发挥“位卑不敢忘忧国”的精神，真诚地奉劝一句：日本，别闹了，你还蹦达个啥，实在不行咱干一仗？

　　当然，在下绝不鼓吹战争，中日两国最好不好战，钓鱼岛问题也不是一个不可解决的死结。钓鱼岛问题本身就是在上世纪70年代，中日两国重开邦交、关系正值蜜月期间出现的，而且最早是在留美的华人华侨群体中爆发的，它出现的时机、出现地点有许多令人生疑之处。两国为了这个问题无休止地纠缠下去恰恰是中了某些势力的圈套。历史问题很复杂，领土问题很敏感，今天谈钓鱼岛的归属已经不是靠理性的考古或者文献考据所能解决的了，需要的是政治智慧。钓鱼岛归中国，但中国承认日本划定的东海中间线或承认日本冲之鸟礁的岛屿地位，钓鱼岛归中日两国共同所有，但其不作为两国划界的领海基点……等等这些，都是在两国谈判时可以考虑的。

　　如果中日两国一定要开战，我倒宁可把开战的时间再往后推一推，因为中日两国目前的态势就是两个同心圆，过一天就像是转一圈，只不过中国是轮胎转过的距离，日本是轮轴转过的距离，时间已经牢牢地站在中国一侧。再过个五年十年，让海军的饺子下得更多一点，让水中的黑鱼潜得更深一点，让“16”形成战力并有更多的同伙，让天上的黑丝飘得更华丽一点，让北斗卫星编织的网更细一些，让中国的路基岸基海基蛋蛋们部署地更密一些，让我国力更强一点，让日本的干爹更衰一点，那就是中日两国亮剑东海，一较高下的时机了。

　　不过到那时，我们的胃口绝不能仅限于钓鱼岛，至少要搭上整个琉球。

　　爱国的骚年们，我们需要奋发自强，也需要信任、耐心与等待！


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个人感觉：这个文章写得非常实在，从历史的角度，解析了日本的兴衰和中国的成长。

实际上，这就是事实，。

不管从个人情感出发，还是从历史恩怨出发，中日必定有一战，可是，战争的时机选择就很有讲究了。

目前而言，中国正在快速发展，正在全球各个行业取代日本以往的地位，而日本呢，不可否认，日本目前还是有点资本的，可是，日本的日益衰退，那是铁一样的事实。所以说，时间在我们这边，没错，就是时间。

愤愤们天天喊着开战，天天看似打了鸡血，凭良心说，我也想打日本，也想洗去百年耻辱，也想报那3000W中华儿女之仇。

可是，打战不打战，毕竟要冷静地去思考，不能一味的去意气用事，打战不仅需要热血，更加需要长远的目光！！！

何必不等等，等到我们可以彻底登陆日本本土的那天，一雪百年奇耻，一报亿万中华儿女之大仇？？？

为什么一定要在现在打呢？？？现在打？？？能登陆日本？？？能血洗东京？？？能彻底把日本打残打废？？？？

如果不能，何不再等等？？？我们几十年都等了，再等个几年，有很大区别么？？？？

热血不能解决问题，现在打日本，充其量，只能拿回钓鱼岛，不可能登陆日本本土。

反而，可能激起日本的民族主义，可能再被我们逼出个日本奇迹，得不偿失啊。

以上便是我的个人观点，欢迎大家讨论。

我的毕生愿望：东京大屠杀祭祖！！！

大批中国欲望不满的青年，一定要当着日本鬼子男人的面前干他们的人妻，不过他们那么不要脸，可能不会在乎！ 但是我想说 那老子也干

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• wj无为 金币 +2 发帖辛苦啦！ 2012-9-10 14:58

我认为此事争端，对中国是一个机遇，百年难求的机遇，中国要强胜，离不开战争，收回疏球群岛，才是中国的维一机会。如果战争，在国际上看是日本挑起来的。如国中国能够自游进入太平洋，那21世纪属于中国。我支特战争手段，收回应该属于中国的失地
  日本人已经采取了实质性的措施，而我们这些政客和所谓的专家仍然在患得患失，你们想做中华名族的千古罪人吗？所谓的精英们请你们拿出你们的勇气、拿出你们的民族良心、拿出你们的血性、拿出你们对国家对民族的责任感来吧？

说实话，我也是一个70后，楼主的思想，我是非常赞同的。对付日本，只有一个办法，那就是：要么不打，要么就灭掉小日本。这样，周边其他的国家就不会那么不安分了。现在连小小越南都来惹事，中国必须要忍。高手都是在做准备和找准时机，为了最后那致命的一击，必须要忍耐

作为80后，我也目睹了日本从牛逼哄哄摔落到找不到自我的过程。说实话，很高兴，呵呵。

随便说两点，一是历史分析。日本原本向来都是中国的朋友，这种关系从唐朝就开始了，谁说“日本同学”选择了与中国为敌？那么为什么后来人家不愿和你做朋友了？说白了就是你那一套两千年原地踏步的祖传东西太落后。大清朝自甘堕落，不愿意变革，日本锐意求新，愿意脱胎换骨。这有什么好指责的？自己学习不好，看见原来和你称兄道弟的一样学习不好的人努力进步了，恨不得别人和你一样落后，我先不说这种心态有什么问题，事实上就不可能，因为人往高处走本来就是一种本能。今天我们很多人成天唠叨大清朝时越南blahblah都是我们，好像人家欠了我们的，自己何曾反省过为什么今天没个人爱搭理我们呢？

其次说到那两场中日战争（抱歉，没一场是我们值得骄傲的），很明显作者是在绝望的找理由。什么国家对利益集团啦，这不就是滑稽的地方咯，难道今天中日开战，那些海军就不是利益集团的了？作者的文笔肤浅得好像不是中国人，连党指挥枪这么基本的常识都具备。

中国和平的太久了，现在有必要打一次了，我们一定会胜利的

我觉得这是个机会。在中国周边紧张的时候。打一仗。树一下国威也是一件好事。

核心还是生产力和经济的变化啊！日本虽然在精密加工，精细化工，电子产业很多方面还领先中国，但在中低端制造业方面已经不行了。典型就是家电产品。在20年前，日本的家电在中国是高级货，10年前也算是很不错。现在想买日本的家电很困难，因为在市面上已经找不到了。
类似的是汽车。过去日本车不错，能打败美国车。但现在中国才是世界第一的汽车生产大国，日本本土的汽车厂已经大为减少了。

说到底，军事装备还是要扎根在民用产业和国家经济上的。日本的经济衰退了10多年，高端科技又被美国压制无法发展。对比中国30年的经济高速发展和基本齐全的工业体系，自主研发的高端技术（火箭，卫星，核科技），日本会表现颓势也是正常的。

看完全文，感觉就是个粪青。70后确实体会到当年日本的强大，但现在日本就衰落到一无是处？举个简单例子，文化领域。日本的动画和漫画虽然不如以前了，但海贼和火影好像还没什么对手。至少喜洋洋根本没法和别人比，当然喜洋洋比以前的国内弱智动画有进步。另外日本的电影确实不太发达，主要是受到日剧以及动漫的影响。但即使这样，日本电影的水平也高于国内，你鄙视日本之前，先看看自己国内的电影是什么水平。这个天涯的70后估计一点都不了解日本。日本的日剧虽然比前几年水平下降，但精彩的日剧还是经常有的。相反，国内的电视剧一年也出不了几部精品。不可否认，日本确实衰落了，这是经济方面的原因，日本人的教育好像也有些问题，所以现在的日本人肯定素质是比不了以前了。如果开战，现在打，我觉得不错。我国的经济基本上也到了高点，现在gdp世界第二，过几年，就说不清楚了，而且我们看着日本衰落笑哈哈，实际上自己可能以后更差。其实国力，军事，都要服从经济，明白这点，楼主应该不会那么感觉太好了。

各位，战争是政治的延续，先看下国内，面临十八大换届选举，肯定是不会发动战争，习李上台后，为巩固权利，至少在头一个四年不会发动战争，因此，除非日本发动战争，否则不会发生什么